La passion à l'échelle de l'histoire


 
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 12.8cm PaK 44

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JFF83
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MessageSujet: 12.8cm PaK 44   Mer 08 Avr 2009, 22:13

Cromwell models devait sortir le kit au 72° de ce gros bébé "mange-sherman".
Avez vous eu des news à ce sujet?

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bilou06
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MessageSujet: Re: 12.8cm PaK 44   Ven 10 Avr 2009, 19:53

Je suis pas trop artillerie, mais ce canon m'a toujours interressé.....
Moi aussi j'aimerai bien savoir si il est sortis..?
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phil49
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MessageSujet: Re: 12.8cm PaK 44   Ven 10 Avr 2009, 19:55

je crois qu'ils en parlent sur "braille scale" !

bye
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blindaille
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MessageSujet: Re: 12.8cm PaK 44   Ven 10 Avr 2009, 21:27

Un truc pareil ça doit te percer une colonne entiere de Sherman (du frein de bouche du premier au trou du c.. du dernier !)
à noter que ce smiley reste trés peu usité

Honnêtement, je n'ai pas de documentation sur le sujet
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Xilef
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MessageSujet: Re: 12.8cm PaK 44   Ven 10 Avr 2009, 22:40

ouai, bien sympa comme pièce l
c'est la meme que dans les jagd tigers ?
Et l'affut, développement spécial ou affut du 8,8 ?
Jamais vu en photo, c'est un gunpaper ou cette pièce a existé ?
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JFF83
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MessageSujet: Re: 12.8cm PaK 44   Dim 12 Avr 2009, 08:53

Ce "tube" a bien existé, à quelques exemplaires seulement.
La bouche à feu est celle du jagdtiger, adapté sur un affût totalement nouveau.
à noter que le 12.8cm pak44 est lui même inspiré du 122 A19 mm soviétique, dont les capacité balistiques avait impressionné les fritz.
Sa portée était de 24km avec une vitesse initiale de 920m.s, pour un poids de 10 tonnes:




ça a de la gueule, non?
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MessageSujet: Re: 12.8cm PaK 44   Dim 12 Avr 2009, 20:10

ben moi je suis preneur de la piece quand il sortira
si il sort Surprised
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la Biollure
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MessageSujet: Re: 12.8cm PaK 44   Dim 12 Avr 2009, 23:02

Il est sorti :
http://www.network54.com/Forum/47210/thread/1239101215/Project+%2746++Cromwell+X-Tanks+wip+.....

Et c'est vrai qu'il a une gueule terriblement agrssive ce canon. Me plait bien à moi...

SB
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Loïc Charpentier
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MessageSujet: Re: 12.8cm PaK 44   Lun 13 Avr 2009, 10:43

En réalité, il y a eu deux prototypes, un Krupp - voir la tofe, plus haut - et un Rheinmetall à 3 essieux, monté sur une plate-forme relevable pour le transport.

Le modèle Krupp était de conception "pûrement" antichar, alors que le proto Rheinmetall avait une vocation plus polyvalente, grâce à une élévation plus importante (+45°). Cependant, le 12,8 cm Krupp s'avèrera supérieur techniquement au projet Rheinmetall.

En réalité, il n'y aura aucun développement en série du 12,8 cm Pak 44. Par contre, la pièce Krupp, sans frein de bouche, sous l'appellation 12,8 cm K 80, sera produite à 150 exemplaires pour armer le Jagdtiger. Sur ordre de AH, 52 pièces de 12,8 cm seront prélévées sur la fabrication pour les monter sur des affûts de 152 mm soviétiques Modèle 37, sous la dénomination de 12,8 cm K 81/1, et des affûts de 155 GPF (12,8 cm K 81/2).A noter que le K, comme Kanone, indique la vocation principale de l'arme en tant que pièce d'artillerie classique (joli pêlot et belle portée! ). Ce prélèvement va d'ailleurs causer la misère des Ja-Ti, entrainant à la toute fin du conflit, le remplacement du 12,8 cm par une version du 8.8 cm L/71 Pak 43/3 mais là aussi, çà coincera et aucun exemplaire armé du 8.8 cm ne quittera la chaine de montage de Nibelungen Werke, faute d'optiques, entre autres, où ils seront sabordés par des équipages de la 653.

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valwilg
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MessageSujet: Re: 12.8cm PaK 44   Lun 13 Avr 2009, 11:02

Jolie
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MessageSujet: Re: 12.8cm PaK 44   Lun 13 Avr 2009, 12:01

bon ben a commander et merci loic pour ce cours tres interessant
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JFF83
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MessageSujet: Re: 12.8cm PaK 44   Lun 13 Avr 2009, 13:02

Pour info Cedric, j'ai envoyé un email à Cromwell models.
Cromwell n'a pas la réputation d'excellence en communication, on peut si ça te tente faire une commande commune....

Concernant les adaptations de ce tube sur les affûts GPFT et 152 ML20, ils étaient clairement destiné à l'usage d'artillerie sol/sol.
Sur les 110 obus de son unité de feu (dotation en munition d'une bouche à feu), 83 sont des obus explosifs (28kg pour le HE, à 24km, ça cause!).

Ce qui est étonnant c'est que ces adaptations n'ont jamais débouchées sur une fabrication en série, elles auraient avantageusement remplacé les 10sK18 dont les performances étaient somme toute assez limitées, et pour le même encombrement.

les fritz devaient avoir d'autres priorités...
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Loïc Charpentier
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MessageSujet: Re: 12.8cm PaK 44   Lun 13 Avr 2009, 14:23

JFF83 a écrit:


Ce qui est étonnant c'est que ces adaptations n'ont jamais débouchées sur une fabrication en série, elles auraient avantageusement remplacé les 10sK18 dont les performances étaient somme toute assez limitées, et pour le même encombrement.

les fritz devaient avoir d'autres priorités...

Accessoirement, la commande initiale confiée en 1944 à Krupp ne portait que sur 150 tubes. La proche rupture de stock de canons pour les Ja-Ti n'est devenue patente qu'en mars 1945...début avril 1945, la Ruhr était bouclée par les armées alliées, comme Krupp était installé à Essen, çà risquait de coincer, pour envisager du rab de production! Very Happy

Concernant le calibre de 12,8 cm allemand, ne pas oublier le développement de la pièce de Flak, Gerät 40, par Rheinmetall dès 1936, et ses essais "opérationnels" dans une version "sol-sol" sur les deux Mimiles, dès 1941, sur le Front Est. On est antérieur à la "découverte" du 122 mm soviétique. Six pièces avaient été, en tant que Flak, produites en configuration sur remorque mais le poids de la bestiole était redhibitoire pour en faire une arme mobile. Il en sera produit 1129 tubes, entre 1940 et 1945, dont 762 entre 1944 et 1945, souvent installés en jumelé.
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Xilef
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MessageSujet: Re: 12.8cm PaK 44   Lun 13 Avr 2009, 14:39

je suis aussi interessé par une commande commune !
faite-moi signe si ça ce concrétise.
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JFF83
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MessageSujet: Re: 12.8cm PaK 44   Lun 13 Avr 2009, 14:49

là tu nous cause de ce monstre:



Un de mes délires de maquettistes, un tandem de ce type sur la flakturm de berlin!

Le 128 "kanone" est quand même plus modeste, seulement 9 tonnes et un tube plus court (55 calibres au lieu de 61), et visiblement, un ensemble culasse/chambre très différent.

pour le canon de flak, attack a sorti ces petits bijoux:





ça donne envie, mais le prix est assez conséquent malgré une qualité bien présente.
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Loïc Charpentier
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MessageSujet: Re: 12.8cm PaK 44   Lun 13 Avr 2009, 15:30

JFF83 a écrit:
là tu nous cause de ce monstre:



Un de mes délires de maquettistes, un tandem de ce type sur la flakturm de berlin!

Le 128 "kanone" est quand même plus modeste, seulement 9 tonnes et un tube plus court (55 calibres au lieu de 61), et visiblement, un ensemble culasse/chambre très différent.


Voui, le 12,8 cm Flak L/61, celui-là même! ...Krupp a même planché, fin 1943, sur une pièce de 68 ou 70 calibres (68 x 12,8 cm = 8,70 m de la culasse à la gueule!) pour l'intégrer dans le future Ja-Ti mais a vite laissé tomber. Déjà, quand on voit la tendance à se désaxer de la pièce de 55 calibres, lors des déplacements ...d'où l'addition (très rapide) de la chaise de route au dispositif de verrouillage interne. Very Happy
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MessageSujet: Re: 12.8cm PaK 44   Lun 13 Avr 2009, 15:35

JFF83 a écrit:
Pour info Cedric, j'ai envoyé un email à Cromwell models.
Cromwell n'a pas la réputation d'excellence en communication, on peut si ça te tente faire une commande commune



ok j en commande 2 si c est possible


merci
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bilou06
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MessageSujet: Re: 12.8cm PaK 44   Lun 13 Avr 2009, 22:02

JFF je suis preneur d'1 aussi...tiens moi au courant....
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MessageSujet: Re: 12.8cm PaK 44   

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