Bonjour à tous,

Est-il possible de savoir si les cavaliers allemands en campagne portaient des sabres en 1939-1940, en Pologne et en France ?
Merci

Patrick

selon moi, les cavaliers allemands sont de l'infanterie portée à cheval. Ils me semblent qu'ils ont abandonnés les sabres lances, au profit des armes d'infanteries. Pour la parade ils peuvent arborer des sabres. Mais pas sur le champ de bataille. Les figurines de Hat, et les photo des troupes hippomobile allemande me font penser cela.
Les polonais et les cosaques russes utilisent encore les armes blanches. mais c'est surtout visible sur des photo de propagande pour insister sur la bravoure des cavaliers. En gros je pense que pour la frime les polonais russes, et français portent les sabres. MAis dans la bataille ,le sabres devait plus les géner. Imagine, comment se jeter à terre pour tirer au fusil avec un grand sabre. Pour le corps à corps, qui était assez rare, le fusil ou le PM, ou pistolet suffit.
pour les japonais le sabre était un objet de standing différenciant les officiers, il servit à commettre des exécutions à mort à l'occasion. Mais cela reste rare.
Voici mon avis

Mais une remarque j'ai des soldats de chez bum, cavalier rép et nationaliste de la guerre d'espagne, ils ont des sabres.
mais je n'en ai aucun qui l'utilise. Quoiqu'il arrive les lances, les sabres sont à mon avis plus décoratifs qu'utilisable dans le second conflit mondial.

rien trouve dans ma doc
en particulier ouvrage heimdal sue la campagne de pologne
il y a bien des cavaliers mais armes de carabine
touve des sabres de cavaliers allemands cosaques..
bon mais ceci dit ca ne veut pas dire qu il n y en avait pas..

tu nous preparais un dio d un b1 charge par une horde de hulans teutons?

le pragmatisme de la troupe allemande, fait que même si contre la pologne il est probable qu'il y eut des troupes armées de sabre. A la fin de la campagne, ils les ont certainement remisés au placard.
j'ai regardé des images ,pour nos soldats français, dans les défilés ils ont les sabres, mais jamais dans les photo de la campagne elle même.

Merci pour vos réponses.
A l'examen des photos puisée dans le nénette, j'ai remarqué que des cavaliers allemands en portaient et d'autres n'en portaient pas.
Les sabres étaient seulement fixés sur l'harnachement et non sur le cavalier. En général, c'était du côté droit.
D'autre part, s'ils les portaient, c'était généralement pour le défilé voir les manoeuvres. En campagne, ce serait une exception.
Tout-à-l'heure, je tâcherais de poster ici quelques photos.
Pour ma part, il se peut que cette fantaisie ou tradition soit autorisée en Pologne et en France, pour les gradés. Depuis l'opération "barbarossa, elle serait interdite.
Ce n'est juste qu'une supposition.

Alain : c'est pour un ch'tit projet qui trotte dans ma tête...

Patrick

pour ma part je pense aussi faire des cavaliers français au 1/72, mais j'attend d'avoir des têtes correcte... PEGASUS hâtes toi...

Voici deux photos puisées dans Internet. On voit qu'à priori qu'en 1940, les cavaliers n'étaient plus armés de sabres sauf... un !


http://www.nexusboard.net/showthread.php?siteid=6365&threadid=297245


http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Bundesarchiv_Bild_101I-054-1525-26,_Frankreich,_Kavallerie_am_Ausgang_eines_Dorfes.jpg
Photo indiquée par un colleur. Qu'il en soit remercié !

Voir le gradé à gauche dans la deuxième photo. Sous le cheval, on semble voir le fourreau de sabre...

Patrick

Patrick

Je pense que tu te trompe...apres grossissement ce doit etre une sangle....un sabre aurait un partie en S a l'extremité, piece d'usure pour les frottements intempestifs au sol......et pour moi le sabre etait uniquement réservé a l'apparat (entretien car il doit etre nettoye et huilé tous les jours et d'un encombrement trop improtant en campagne)
peut etre quelque troupe allemandes de police (d'origine armée russe blanche)
en portaient par tradition ?
Frederic @+

les troupes cosaques portaient un sabre traditionnel
le schaschka
mais elles ont tres peu participe aux campagne de pologne et de france

Après examen, effectivement, cela peut-être une sangle, mais tout de même, étonnant qu'on la laisse trainer comme ça !
Drôle de négligence pour un cavalier, gradé par dessus le marché !!!
Bon, affaire à suivre....
Merci Fred !

Patrick

Militaria proposait deux articles couvrant la période 43/44 trés intérressant sur le point de vue uniformes avec de belles photos du paquetage et harnachement
le sabre n'y apparait pas
Possibilité de t'envoyer cela par MP ?

Pourquoi pas ?
Je t'envoie mon adresse perso.
Merci michel !

Patrick

C'est bien pourquoi j'ai posé la question sur les sabres.
Il se peut qu'il y ait eu un officier qui avait gardé son sabre et qu'on ait enjolivé l'histoire de la prise, en parlant de plusieurs sabres.
Ensuite, il est question de sacoches et non de sabretaches qui sont un équipement de hussard.....

Patrick

concernant des cavaliers, je pense aussi en faire au moins deux.
Je pense faire deux spahi marocains, car ils portent des chèches que je peux récupérer sur des italeri muslim warior. Le corps sera celui d'un airfix foreign legion.
Mais je me connais deux c'est un début.

Bonjour
J'ai un paquet de photos sur la Cavalerie allemande...
Heer ou Waffen-SS, en campagne, les cavaliers sont équipés comme des fantassins, officiers compris. Au combat, les chevaux ne sont pas utilisés.
Par contre, pour les défilés et autres parades, tous les officiers et sous-officiers sont équipés du sabre.
Amicalement.

Merci Alain pour la précision !
Concernant les photos, Seules celles de la campagne de France m'intéressent.

Patrick

C'est drole mais en lisant le livre sur le 1er BCC, j'ai decouvert dedans un temoignage d'un combattant de ce bataillon qui rapporte avoir ramené 3 sabres lors d'une escarmouche avec des cavaliers allemands... Alors ?

Sylvain

C'est bien pourquoi je cherche à en savoir davantage...
Si les cavaliers allemands n'emportaient pas de sabres en campagne, les officiers bénéficiaient-ils d'une dérogation à cette règle à ce moment ?

Patrick