La passion à l'échelle de l'histoire


 
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 TNT 7

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Alain
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MessageSujet: TNT 7   Mar 06 Mai 2008, 16:59

En kiosque aujourdhui
au sommaire la suite du kv1
le sherman flail
hotchkiss tt6
le sdkfz 251
et comparaison ben gourion t62
comme d hab des profils... plans ..ect

_________________
Alain        

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florentin 50
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MessageSujet: Re: TNT 7   Mar 06 Mai 2008, 17:14

reçus chez moi !
A+ Flo
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romain
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MessageSujet: Re: TNT 7   Mar 06 Mai 2008, 17:15

ça a l'air sympa non ?

j'ai presque envie de m'abonner a cette revue.
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Laurent
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MessageSujet: Re: TNT 7   Mar 06 Mai 2008, 17:17

A voir......
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Artilleur
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MessageSujet: Re: TNT 7   Mar 06 Mai 2008, 18:26

C'est quoi un hotchkiss tt6 ?

Sylvain
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romain
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MessageSujet: Re: TNT 7   Mar 06 Mai 2008, 19:14

j'en sait rien.

Tout l'intérêt est la, je vais découvrir des trucs Very Happy
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Laurent Deneu
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MessageSujet: Re: TNT 7   Mar 06 Mai 2008, 19:15

Un véhicule blindé français de l'immédiat après guerre...

Intéressant article !.. parmi d'autres...

J'aime beaucoup cette revue !

Atchao

Laurent

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Pimouss
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MessageSujet: Re: TNT 7   Mer 07 Mai 2008, 20:35

C'est bon, acheté tout à l'heure à gare du nord (2h00 bloqué, il fallait que je m'occupe ...). L'article sur le panzer I m'a bien intéressé.

Bonne soirée

Vincent
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Dragon
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MessageSujet: Re: TNT 7   Mer 07 Mai 2008, 22:08

Je viens de finir la suite de l'article sur le KV-1 : très belle étude ! Je vais lire celui sur le panzerjäger I, je pense que celà va être très instructif. Je pense que c'est encore un N° où l'on apprend des choses.

@+

Nicolas
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Pioto
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MessageSujet: Re: TNT 7   Jeu 08 Mai 2008, 15:18

Les comparatifs sont vraiment super a chaque fois

(juste une petite chose : il me semble que "Ben Gourion" était le surnom donné aux Sho't Kal et non aux Sho't......)
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MessageSujet: Re: TNT 7   Jeu 08 Mai 2008, 18:56

Salut à tous,

Citation :
Les comparatifs sont vraiment super a chaque fois

(juste une petite chose : il me semble que "Ben Gourion" était le surnom donné aux Sho't Kal et non aux Sho't......)

Merci pour le compliment pour les comparatifs.

En ce qui concerne la dénomination du Centurion modernisé par les Israéliens, je reprends les info données sur le site officiel de Tsahal sur leurs matériels

Citation :
Sho't are Israeli Centurion Mk 3 and Mk 5 re-gunned with an 105mm gun. They either have the original 7.62 mm calibre on the commanders cupola or have it replaced by a 12.7 mm calibre HMG and american radios are fitted. When the Six-day War (1967) broke out, the IDF had 293 Sho't tanks that were ready for combat of total 385 tanks. During the war Israel captured 30 Centurion tanks from Jordan, when Jordan had only 44 Centurion tanks.

Sho't Kal are Israeli Sho't re-engined with an american diesel engine AVDS-1790 and added new transmission CD850 so that there is spares compatibility with other Israeli tanks like the M48 and M60 (Magach). When the Yom Kippur War (1973) broke out, the IDF had 1000 Sho't Kal tanks, half of its total amount of tanks.

La version reprise dans le comparatif est celle doté du nouveau moteur 1790-2AC et la nouvelle transmission. Cet engin est désigné Sho't Kal par les Israéliens et prend le surnom de "Ben Bourion".

Le nom dans le plan n'est pas complet et nous aurions du rajouter le Kal... Décidèment la perfection n'est pas de ce monde Embarassed.

Le site précise aussi 1000 engins disponibles; d'autres sources avançant 850, j'ai préféré reprendre le chiffre le plus bas qui correspondrait aux engins aptes à combattre.

Voila, j'espère ne pas m'être trop emmélé les pinceaux avec toutes ces dénominations !

A+

Gathering " auteur des comparatifs"

PS : si vous avez des idées de comparatifs que vous aimeriez voir traités dans T&T. n'hésitez pas à les proposer !! Moi j'aimerai faire Somua S 35 Beute Vs T-34/76 modèle 42 mais j'arrive pas à passer le barrage de la censure !! Very Happy
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Pioto
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MessageSujet: Re: TNT 7   Ven 09 Mai 2008, 12:56

heuuuuuuuuuu............
Qu'est ce que tu appel "site officiel de Tsahal " ???

Car le seul et unique site officiel de l'IDF c'est "DOVER" http://dover.idf.il/IDF !! c'est la que tu as vu ça ? tu as le lien sur dover ????

Car le sho't Kal est l'engin remotorisé pour la 2ème fois (clairement visible avec la plage arrière a la M-60......) :
ça c'est le Sho't Kal surnommé "Ben Gourion",
le sho't quand a lui est la première version de centurion amélioré par l'IDF (que l'on voit en dessin dans TnT).

- dans les sho't il y a les Sho't et les Sho't Météor (en gros avec changement du moteur et tout le toutim...)
- et dans les Sho't Kal il y a eu plusieurs versions d'améliorations (la version א Aleph 72, la version ב Beth 76......etc etc.....

Et d'apres des amis israeliens, les sources relaté sur le site (pages doc et liens), le forum et ailleur.... : il n'y a que le Sho't Kal (avec amélioraton Merkava II et plage moteur de M-60 pour tres tres simplifier) qui ai été surnommé "Ben Gourion". ( tu peux meme regarder dans le WWP N°14 "israeli Armour in detail" ou il y a les deux en photos au début et ou ils appellent bien le sho't un sho't et le "Kal" un "Ben Gourion" car c'est tout simplement écrit sur l'écritot qu'il y a devant les chars dans les différents musés israeliens comme Latrum ou yad la shiryon......... (et a noter que sur les dessins de TnT ce sont bien des Sho't qui sont dessinés et non des sho't Kal. D'ou mon intrigue de voir dans l'article le nom "Ben Gourion" qui désigne tout simplement une autre amélioration et non ce char...)

Voila voila, donc j'attend avec impatience d'avoir la page sur Dover car je peut me tromper bien sur........
.............Very Happy
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MessageSujet: Re: TNT 7   Ven 09 Mai 2008, 17:17

Tout d'abord merci de consacrer du temps à éclaircir cette histoire de dénomination. Pour ma part, lorsque j'ai commencé à travailler sur ce comparatif, je me suis inspiré du site http://www.israeli-weapons.com qui semble ne pas faire de distinction aussi poussée sur les différentes versions du Centurion réalisées par les Israéliens.

Heureusement que nous avons des lecteurs aussi assidus ! Wink

Cela me poussera à faire plus attention dans mes dénominations d'engins ! Embarassed

A+

Gathering " dépasser la surface des dénominations"
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Pioto
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MessageSujet: Re: TNT 7   Ven 09 Mai 2008, 19:08

ok, la suite par mail Wink , mais juste au passage :
Israeliwepon est un site qui n'a ni source, ni doc, ni lien et qui ne signe meme pas ces articles ou meme son site : et comme si cela ne suffisais pas il vole des photos sur différents forums israeliens et les balance sur son site avec son nom dessus !!!!!!!!

Je rappel donc encore une fois que le seul et unique site officile sur l'IDF c'est Dover.
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