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 Hochkiss H35 contre Gulaschkanone 1/35

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ve-jeff
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MessageSujet: Hochkiss H35 contre Gulaschkanone 1/35   Sam 17 Mar 2018, 19:25

En faisant des recherches sur l'inépuisable site "chars-français.net", je suis tombé, il y a peu sur ces photos qui m'ont donné l'idée du prochain diorama :





La première offre la vision paradoxale d'une colonne hippomobile d'artilleurs allemands passant, en vainqueurs, devant deux chars français hors de combat. En effet, la propagande allemande a réussi à imposer l'image (largement véhiculée encore aujourd'hui) d'une whermacht moderne et entièrement mécanisée venant facilement à bout d'une armée française sous-équipée, dotée d'un matériel obsolète et qui de plus ne s'était pas battue. En gros, c'étaient les panzerdivisonnen contre la hache de silex... En réalité en 1940, une bonne part de l'armée allemande était encore hippomobile ; quant à l'âpreté des combats, je n'en parle même pas, la seconde photo en est une illustration.

Le diorama sera un mix des deux photos : une colonne hippomobile, réduite à une cuisine roulante (pour que le diorama rentre dans les vitrines) passe à côté d'un Hotchkiss H35 déchenillé et détruit. Pour ce faire, nous avons : un H35 Heller, une boite de chenilles maillon par maillon Hobby Boss, une roulante et un cavalier Tamiya.





Les chenilles Hobby Boss sont faites pour un H39. Sachant que dans la réalité, les chenilles de H39 étaient plus large de 2 cm que celles d'un H35, cela nous donne un différence de 0.57 mm au 1/35. J'assume l'approximation. Very Happy Il faut 167 maillons par chenille, ça va être un vrai jeu de patience...

Début du commencement du montage





J'ai allègrement massacré le garde boue gauche et comme j'avais perdu une moitié du canon, j'ai bricolé à partir de la boite à rabiot et de profilés Evergreen.

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J-F
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damned81
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MessageSujet: Re: Hochkiss H35 contre Gulaschkanone 1/35   Sam 17 Mar 2018, 21:04

Ah, un beau projet en perspective.
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orionv
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MessageSujet: Re: Hochkiss H35 contre Gulaschkanone 1/35   Sam 17 Mar 2018, 21:48

Cette manie de faire du 35 ème .... Wink Wink
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ve-jeff
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MessageSujet: Re: Hochkiss H35 contre Gulaschkanone 1/35   Sam 17 Mar 2018, 22:02

orionv a écrit:
Cette manie de faire du 35 ème .... Wink Wink

Que veux tu... J'ai de très gros doigts et de tout petits yeux. Le 1/35 est la limite de ce que je peux faire, plus petit c'est compliqué

J-F
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orionv
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MessageSujet: Re: Hochkiss H35 contre Gulaschkanone 1/35   Sam 17 Mar 2018, 22:08

Je comprend JF c était de l humour.
Bon courage pour la suite.
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ve-jeff
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MessageSujet: Re: Hochkiss H35 contre Gulaschkanone 1/35   Dim 18 Mar 2018, 11:38

orionv a écrit:
Je comprend JF c était de l humour.
Bon courage pour la suite.

Pas de souci, j'avais bien compris.
J'ai seulement oublié le smiley dans ma réponse Wink

J-F
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Snafu35
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MessageSujet: Re: Hochkiss H35 contre Gulaschkanone 1/35   Dim 18 Mar 2018, 12:17

Bonjour J-F,

C'est gros, mais çà repose les yeux! Wink
Et je vais suivre aussi ces péripéties de montage.

Cordialement,
Eric-Snafu35
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Alain
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MessageSujet: Re: Hochkiss H35 contre Gulaschkanone 1/35   Dim 18 Mar 2018, 16:50

l échelle est aussi une question d habitude.
je crois qu'une des grosses différences (outre l échelle .. Very Happy ) est la manipulation
notamment au stade de la peinture
je le vois actuellement
non je ne suis pas passé dans le cote obscure de la force .mais avec ma loco et ses bout de rails de plus de 50 cm..

le bureau parait tout de suite plus petit tongue



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Alain        

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ve-jeff
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MessageSujet: Re: Hochkiss H35 contre Gulaschkanone 1/35   Jeu 22 Mar 2018, 18:45

Alors, voila la suite. Comme le char sera représenté trappes ouvertes et que l'intérieur du kit Heller est vide de chez vide, j'ai scratché un intérieur. Faute de documentation précise, je suis parti de photos d'autres montages trouvées sur le net et d'une photo fournie, en son temps, par Pascal Danjou. L'ensemble est donc pifométrico-approximatif. On va dire que c'est une ébauche plutôt que du détaillage.



Les couleurs sont conformes à la photo de Pascal Danjou, par contre, j'ai un gros doute sur la forme du casier à obus. Sur les photos, j'ai deux caissons différents, donc j'ai pris le plus simple à faire...







Et quand on pose le haut de la coque, ben on voit plus rien   Razz

Depuis que je réfléchis à ce dio, l'idée de représenter des Allemands vainqueurs me turlupine (mais si c'était la réalité -provisoire- en juin 40) . Après des jours d'intense réflexion, aidé par un flacon de liqueur d'Ecosse, je suis arrivé à cette idée de mise en scène : la roulante passe à côté du H35 détruit, mais coup de théâtre, un groupe de soldats français en embuscade surgit de derrière un mur    



Je n'ai pas encore choisi quelles figurines et combien. Je les voudrais "en action" ; le choix n'est pas immense, les fabricants nous produisant plutôt des soldats français qui jouent aux cartes ou qui boivent coup  clown







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J-F
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globtrotter
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MessageSujet: Re: Hochkiss H35 contre Gulaschkanone 1/35   Jeu 22 Mar 2018, 21:39

Bonsoir

C'est ça, il a tout juste ouvert la boite qu'il fait de la casse Wink
Tu as remarqué que normalement le pilote de char français est côté gauche, mais pas pour les Hotchkiss. La raison est simple, le patron de chez Hotchkiss est un british, et là bas on roule à gauche et le pilote est à droite.

Depuis peu nous savons que si nos soldats marchaient avec du rouge et de l'eau de vie, les "touristes" marchaient avec des comprimés d'amphétamine, une drogue du nom de "pervitin". Avec ça les gars passaient jusqu'à trois jours sans dormir et fonçaient comme des robots, sans trop se poser de question. Rommel lui même était shooté avec ça, et il menait ses gars à fond, ils ne ressentaient pas la fatigue.

Bonne suite dans tes projets pour ce diorama

Amicalement
@+ Yves
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PéDéGé
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MessageSujet: Re: Hochkiss H35 contre Gulaschkanone 1/35   Ven 23 Mar 2018, 07:02

ah ben quand même
j'ai faillit arrêté de venir voir ton post !
des allemands vainqueurs, mais quelle idée !
tu passais vraiment du côté obscur !

heureusement que tu as eu une illumination liquoreuse


du coup, j'aime bien ton dio sur trois niveaux: mur / rue / embuscade
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damned81
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MessageSujet: Re: Hochkiss H35 contre Gulaschkanone 1/35   Dim 25 Mar 2018, 21:14

Sympa le scratch de l'intérieur, du beau boulot, bravo !
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Saiun
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MessageSujet: Re: Hochkiss H35 contre Gulaschkanone 1/35   Lun 26 Mar 2018, 10:14

Qui a le plus faim?  Ils attaquent la roulante parce qu'ils n'ont plus rien à manger, ou bien? Very Happy clown
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ve-jeff
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MessageSujet: Re: Hochkiss H35 contre Gulaschkanone 1/35   Mar 17 Avr 2018, 22:55

Petites avancées sur le diorama du Hotchkiss H35 avec le début de la peinture des éléments principaux. Le H 35 est un engin du 4ème Régiment de Cuirassés. Le camouflage s’inspire du profil présent à la fois dans « un siècle de camouflage » de Pascal Danjou et dans « la 1ère DLM au combat » d’Eric Barbanson.  Dans ce dernier livre figure la liste des engins auxquels, faute de documents d’époque, l’auteur n’a pas réussi à associer un N° d’immatriculation ; liste dans laquelle j’ai pioché et attribué arbitrairement le N° 40015 au char N°4.
Il est déchenillé comme sur une photo  d’époque (voir le premier message en tête de ce sujet). Maintenant que le char est complètement monté, on ne voit plus rien de l'intérieur...
Le char et la roulante viennent de passer au klir. Curieusement, le german grey reste quasiment mat alors que les autres couleurs brillent comme des sous neufs
Maintenant, je vais attaquer le montage et la peinture des personnages

J-F













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Laurent Deneu
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MessageSujet: Re: Hochkiss H35 contre Gulaschkanone 1/35   Mer 18 Avr 2018, 08:54


Bonjour,

Très joli camo, bravo !

Quelques petites notes documentaires:

En ce qui concerne l'immat, une photo du 40 015 est connue et le montre arborant un as de pique, donc pas un char du 4e Cuir.
Le "4" du 4e Cuirs n'est pas connu, mais les immats qu'il pourrait arborer ne sont pas nombreuses.
Ce pourrait être 40 009, 40 010, 40 014, 016, 017, 018, 019, 022 etc..

Je ne vois pas bien l'insigne de régiment porté à droite, mais il ne faut pas oublier que Jeanne d'Arc doit toujours faire face vers l'avant du char.

Encore bravo, j'attends la suite avec impatience.

Atchao

Laurent


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globtrotter
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MessageSujet: Re: Hochkiss H35 contre Gulaschkanone 1/35   Mer 18 Avr 2018, 09:41

Bonjour

Penses à peindre la trappe avant du pilote qui doit être camouflée pour réduire la possibilité de reconnaissance aérienne. Le blanc est beaucoup trop visible.



Là, c'est sur un Renault R-35, mais le principe est le même.

Amicalement
@+   Yves
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Laurent Deneu
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MessageSujet: Re: Hochkiss H35 contre Gulaschkanone 1/35   Mer 18 Avr 2018, 09:52

globtrotter a écrit:
Bonjour

Penses à peindre la trappe avant du pilote qui doit être camouflée pour réduire la possibilité de reconnaissance aérienne. Le blanc est beaucoup trop visible.
Amicalement
@+   Yves

Bonjour,

En fait, l'intérieur de cette trappe est peu visible, au point qu'on ne la voit pas souvent sur les photos d'époque.
Mais l'orqsu'on la voit, les deux versions existent: Blanche ou peinte en teinte(s) plus discrète(s).
Atchao
Laurent
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ve-jeff
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MessageSujet: Re: Hochkiss H35 contre Gulaschkanone 1/35   Jeu 19 Avr 2018, 18:31

Merci pour ces prévisions.

Le 40015 va devenir 40016 ; deux coups de pinceau devraient régler l'affaire.

Pour l'insigne d'unité, j'ai utilisé les décals fournis avec le kit H39 de Trumpeter. Je les trouvais un poil petits et bingo... les deux insignes sont identiques, du coup sur le flanc droit Jeanne d'Arc regarde vers l'arrière. Ce "détail" m'avait échappé au moment de la pose. Du coup, j'ai imprimé de nouveaux décals.

La paresse aidant, la trappe va rester blanche Embarassed

J-F
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MessageSujet: Re: Hochkiss H35 contre Gulaschkanone 1/35   Sam 21 Avr 2018, 14:08

- le char est devenu le 40018, le 40016 étant finalement connu comme appartenant au 18ème Rég. de Dragons (Cf le site Chars français.net)
- j'ai créé des décals  maison de l'insigne régimentaire, plus grands et en miroir l'un par rapport à l'autre (comme ça Jeanne d'Arc regarde toujours vers l'avant)

J'ai également attaqué la peinture des chevaux. Premier essai à la peinture à l'huile sur des figurines







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MessageSujet: Re: Hochkiss H35 contre Gulaschkanone 1/35   Sam 21 Avr 2018, 14:41

Il est joli ton "H"35, même si c'est du heller d'il y a longtemps.
J'en ai monté un aussi que j'ai mit sur un porte-char Bernard.
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Saiun
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MessageSujet: Re: Hochkiss H35 contre Gulaschkanone 1/35   Mer 25 Avr 2018, 17:20

J'émets une idée... Vu que le char est déchenillé dans cette position, cela suppose-t-il qu'il avançait?

Si oui, il devra y avoir un dévers dans son déplacement, et selon la nature du sol, imprimer le dérapage de la chenille droite...confused

Sinon, il se peut qu'il démarrait tout simplement et que la chenille ait lâché à ce moment précis...
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MessageSujet: Re: Hochkiss H35 contre Gulaschkanone 1/35   Mer 25 Avr 2018, 18:50

J'enregistre l'information.

Le char sera sur une route goudronnée.

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MessageSujet: Re: Hochkiss H35 contre Gulaschkanone 1/35   Jeu 26 Avr 2018, 08:12

Ha oui, alors si tu choisis le déchenillage en ordre de route, faudra "marquer" la surface des ripages de la chenille... Mais très léger tout de même les ripages... clown
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ve-jeff
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MessageSujet: Re: Hochkiss H35 contre Gulaschkanone 1/35   Mar 19 Juin 2018, 16:27

Après un moment de démotivation, j'ai repris ce diorama. Ça commence à prendre tournure, mais rien n'est fini ; sur les photos ci-dessous, tout est posé à blanc ; il est encore possible que des personnages changent de place.

L'histoire est la suivante : un "vieux" lieutenant (je lui ai mis une tête Hornet WW1) a rassemblé un groupe disparate de soldats rescapés de combats précédents pour attaquer un convoi hippomobile allemand. Il y a un équipage de motocyclistes de GRDI (le binôme FM), des fantassins équipés léger et un pauvre bougre d'une autre unité qui a du mal à suivre la cadence (il court derrière le mur pour rejoindre les autres) vu qu'il porte la tenue de route complète avec deux havresacs et un outil (la hache). Il est équipé d'un antique fusil 8mm modèle 1907 dit canne à pêche alors que les autres ont des MAS36.

Les figurines sont d'origine Tamiya sauf le binôme FM (Blitz) et le pauvre bougre (MK35). J'ai poncé les épaules des personnages Blitz, mais ils sont encore très costauds. Dans le civil, l'un est mineur dans le Nord et l'autre sidérurgiste en Lorraine ; ceci explique cela Surprised

Il reste : à ombrer les figurines, terminer le harnachement des chevaux et les attacher à la roulante, donner à la route une couleur un peu plus vraisemblable et empoussiérer le tout. Et probablement des tas de choses encore...

Les photos en macro ne pardonnent rien ; à l'oeil, c'est un peu moins moche cyclops

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J-F
























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MessageSujet: Re: Hochkiss H35 contre Gulaschkanone 1/35   Mar 19 Juin 2018, 17:12

Le souci (enfin, c'est pas forcément le mot exact pour décrire le moment) est que l'action est forcément très rapide...Rolling Eyes

Si le mitrailleur FM est en position pour arrêter la gulash, soit les chevaux sont dans le moment de surprise, et alors l’attitude des chevaux colle bien mais le soldat allemand n'aurait pas encore eu le temps de lever les bras, puisque en train d'arrêter l'attelage, et donc de tirer sur les rennes, donc les bras proche du visage sur un côté, je dirais sur la gauche de son visage... Soit le zigue lève déja les bras, mais les chevaux (déjà bien habitués aux surprises) sont dans une position d'attente... M'est avis qu'il n'aurait pas eu de temps nécessaire pour saisir une arme de toute façon...

Pour le second soldat, si la surprise est là, il peut être juste en train d'essayer de se saisir de son MP-40, sinon, oui aussi de le prendre délicatement pour ne pas se faire descendre bêtement (comme à l'image)
Pour la position, un bon film de western, ca donne une bonne vue d'ensemble des mouvements de convois (bon oui, encore faut-il trouver le bon film avec le bon moment!!! clown )

Sinon, j'aime beaucoup l'idée!!! (ca devient une habitude chez toi les idées originales!!!! Very Happy )
Du coup, les deux motocycliste sont parfaits, le jeune à coté du char aussi, une bonne atitude sur sa position ("je fais quoi, j'y vais j'y vais pas... ca se passe bien, z'ont plus besoin de moi!!!???!!!"), et le lampiste à la bourre aussi... Reste l'officier avec la tête à redresser pour menacer aussi du regard le sergent cantinier!!!! J'ai pas d'idée pour le suiveur de l'officier, peut-être un mouvement moins "raide", je ne saurais trop dire... et peut-être venir de derrière le char, le conducteur de la gulash n'ayant pas forcément fait attention à quoi que ce soit, puisque comme tu le précises, les allemands sont déjà bien en avants de la scène.

En tous cas, ca vaut son pesant de cacahuète ton dio!!!!!
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MessageSujet: Re: Hochkiss H35 contre Gulaschkanone 1/35   

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