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 écoutille panther D

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shermanDD
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MessageSujet: écoutille panther D   Ven 21 Avr 2017, 14:38

Bonjour a tous ,

Auriez vous par hasard des photos de l'intérieur de l'écoutille du chef de char du panther D initial prod.
Ce qui m'intéresse surtout c'est le système de fermeture .

Je ne savais pas où posté ma question , si ce n'est pas le bon endroit je m'excuse aux prés des modérateurs .
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globtrotter
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MessageSujet: Re: écoutille panther D   Ven 21 Avr 2017, 17:54

Bonsoir

Après avoir regardé la doc, je n'est rien trouvé de précis, sauf un dessin Embarassed
Il semble que cette écoutille sous sur un axe vertical qui monte ou descend et que l'écoutille pivote sur le côté sur une photo prise après la bataille de Kursk. Du moins dans le livre"Armored Fighting Vehicules of the World" ce genre de mécanisme est donné pour être sur un Panther D. Le dessin "vue de dessus" du Panther D ne présente pas le système de rotation sur le côté gauche, la trappe est ronde, encaissée dans le tourelleau . Le dessin montre un petit rectangle avant et un arrière (des charnières??), mais pas de coupure montrant une ouverture en deux panneaux. Je n'ai rien de précis Embarassed

L'ami "Marder" est demandé au parloir

Amicalement
@+ Yves
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shermanDD
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MessageSujet: Re: écoutille panther D   Ven 21 Avr 2017, 17:59

Merci de ton aide Yves , malgré que cela n'as rien donné de concis .
J'ai bien essayé de voir de mon coté mais rien a part deux photos où l'on voit l'écoutille ouverte mais on ne peut pas distingué la fermeture intérieure.
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bosco76
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MessageSujet: Re: écoutille panther D   Ven 21 Avr 2017, 18:46

comme dis Yves, rien de bien précis...
je plussois : la trappe est circulaire, légèrement "biseautée" sur les bords, dotée de deux poignées à l'extérieur pour que l'équipage puisse l'ouvrir de l'extérieur sûrement, et de deux petites bosses opposées l'une à l'autre. l'un de ces bosses correspond à l'axe vertical qui descend le long du tourelleau de haut en bas de celui-ci. Aucune idée pour l'autre...
il semble sur certaines photos d'archives qu'il y aurait quelque chose en dessous de la trappe, mais ce sont plus "des ombres" qu'autre chose....
en bas (donc, à l'intérieur de la tourelle), il y a une poignée qui permet de légèrement faire monter l'axe et donc la trappe qui est ainsi "libéré" du tourelleau et peut donc ainsi pivoter pour s'ouvrir...
Bon, je me demande s'il n'y a pas deux poignées : une qui "travaillerait" comme u robinet d'arrêt sur une canalisation, donc de droite à gauche et qui permettrait de faire monter l'axe, donc la trappe, et en dessous, une autre poignée plutôt "manivelle" qui permettrait de faire pivoter la trappe
aucune photo d'archive ni de plan, juste quelques photos de montages hyper détaillés au 35e...
je t'envoie quelques photos....
Pascal


Dernière édition par bosco76 le Ven 21 Avr 2017, 19:01, édité 1 fois
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shermanDD
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MessageSujet: Re: écoutille panther D   Ven 21 Avr 2017, 18:57

Merci Pascal , ton aide est la bienvenue
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MessageSujet: Re: écoutille panther D   Ven 21 Avr 2017, 19:15

Salut l'ami !
Regarde dans ta boîte privée, tu devrais avoir reponse à ta question.
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globtrotter
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MessageSujet: Re: écoutille panther D   Ven 21 Avr 2017, 19:32

Bonsoir

Ça fait plaisir de voir que la solidarité se met en route pour un autre copain

Amicalement
@+ Yves
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shermanDD
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MessageSujet: Re: écoutille panther D   Ven 21 Avr 2017, 20:05

merci a vous les copains , Il faut que j'arrive à interpréter le dessin que JEFF83 m'a envoyé car j'avoue avoir du mal
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MessageSujet: Re: écoutille panther D   Ven 21 Avr 2017, 20:11

En fait, c'est le même principe que pour le tigre ausf h. La trappe se suréleve legerement puis l'opérateur la fait pivoter.
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Alain
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MessageSujet: Re: écoutille panther D   Sam 22 Avr 2017, 00:09

j ai une vue de dessus ..mais il manque la pièce principale Embarassed


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MessageSujet: Re: écoutille panther D   Sam 22 Avr 2017, 07:57

Salut JFF

Check tes MP Surprised

Amicalement.
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bosco76
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MessageSujet: Re: écoutille panther D   Sam 22 Avr 2017, 08:44

le système proposé par Alain a "quelque chose" avec cet axe vertical, mais il me semble que c'est un tourelleau de Ausf A, et non pas un Tourelleau de Ausf D totif....
(la trappe de tourelle s'ouvre de toute façon de la "même manière", même si l'anneau de mitrailleuse anti-aérienne du "A" complique la chose et que la trappe est différente)
je rappelle éventuellement que comme les Allemands sont très ordonnés et pragmatiques, ils ont appelé les tous premier Panther des Ausf D et ensuite, pour simplifier, ils ont appelés les "évolutions" suivantes les Ausf A....
Heureusement, un Allemand un peu plus instruit s'est rappelé qu'il y avait un truc qui s'appelait "Alphabet", et donc la mouture suivante s'est appelé Ausf G avant que l'ultime si elle avait été mise en production ne s'appelle Ausf F ....
Comment ça, pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué ??? Wink Wink Wink
heureusement que pour les Panzzer I, II, III et IV les gars avaient fréquenté l'école primaire !! Wink Wink
(Bon, je reconnais que les 20 premiers exemplaires de "pré-série" sont parfois nommés des Panther Ausf A1, sans que je sache vraiment si cette appellation (rare) soit le fait des allemands durant la guerre ou qu'elle ne soit venu qu'après le conflit, comme par exemple pour le "Brümbar"
Pascal
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MessageSujet: Re: écoutille panther D   Sam 22 Avr 2017, 09:26

Oups...

Erreur de destinataire sur le MP.... Embarassed
Donc Lilian... Vérifie tes MP tongue

Franck
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shermanDD
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MessageSujet: Re: écoutille panther D   Sam 22 Avr 2017, 09:47

Je vous remercie pour tout,  les copains .
Le système de fermeture est donc a l'intérieur et pas sur la trappe comme je le pensais au départ .
J'apprend encore des choses.
Je pense que toutes vos infos données serviront sur le prochain panther que je monterai . Je m'essaierai au détaillage  plus poussé .
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Saiun
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MessageSujet: Re: écoutille panther D   Lun 24 Avr 2017, 07:23

bosco76 a écrit:
le système proposé par Alain a "quelque chose" avec cet axe vertical, mais il me semble que c'est un tourelleau de Ausf A, et non pas un Tourelleau de Ausf D totif....
(la trappe de tourelle s'ouvre de toute façon de la "même manière", même si l'anneau de mitrailleuse anti-aérienne du "A" complique la chose et que la trappe est différente)
je rappelle éventuellement que comme les Allemands sont très ordonnés et pragmatiques, ils ont appelé les tous premier Panther des Ausf D et ensuite, pour simplifier, ils ont appelés les "évolutions" suivantes les Ausf A....
Heureusement, un Allemand un peu plus instruit s'est rappelé qu'il y avait un truc qui s'appelait "Alphabet", et donc la mouture suivante s'est appelé Ausf G avant que l'ultime si elle avait été mise en production ne s'appelle Ausf F ....      
Comment ça, pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué ??? Wink  Wink  Wink
heureusement que pour les Panzzer I, II, III et IV les gars avaient fréquenté l'école primaire !!  Wink  Wink
(Bon, je reconnais que les 20 premiers exemplaires de "pré-série" sont parfois nommés des Panther Ausf A1, sans que je sache vraiment si cette appellation (rare) soit le fait des allemands durant la guerre ou qu'elle ne soit venu qu'après le conflit, comme par exemple pour le "Brümbar"
Pascal

Bah oui... Le premier blitz 3 ton s'appelle "S", pour "standart", et le suivant "A", pour "Allrad"... C'est normal qu'ils ne suivent pas l'alfabête.... clown

pour en revenir au post, Désolé Lilian, j'ai déja vu le système, mais je n'ai jamais pris de photo de cette partie de la bête... Et j'avoue mon inculture en matière de teuton... A part deux ou trois sujets ou renseignements glanés de ci de là, je ne peux pas être d'un grand secours pour toi...
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bosco76
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MessageSujet: Re: écoutille panther D   Lun 24 Avr 2017, 11:04

Les lettres désignant les types de Panther sont des Auführung, c'est à dire des "modèles", donc avec une logique "chronologique 1 ; 2 ; 3 .. ou A; B;C, etc...
même principe que pour les Sd.Kfz. 251 qui vont de "A" en 38 à B, puis C et enfin D...
les "S" et LES "A" désignant le modèle des camions sont effectivement les initiales de Standart et Allrad ( toutes roues (motrices))...
la philosophie d'appellation n'est donc pas du tout la même.... Wink Wink
Les alleamnds auraient quand-même pu penser à nous pauvres modélistes ... Wink Wink Wink
Pascal
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Saiun
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MessageSujet: Re: écoutille panther D   Lun 24 Avr 2017, 12:23

Je le savais, c'était pour taquiner... Wink (d'ailleurs t'as oublié un "s" à Ausfürung) clown
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calogero
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MessageSujet: Re: écoutille panther D   Mer 26 Avr 2017, 15:08



en rouge la poigne pour tourner l ecoutille  , en violet la manivelle pour soulever l ecoutille

dessin pris sur le lien pour discussion

http://lesffi.vraiforum.com/t1291-Pz-Kpfw-V-PANTHER-Sd-Kfz-171.htm
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shermanDD
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MessageSujet: Re: écoutille panther D   Mer 26 Avr 2017, 20:54

Merci calogero
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MessageSujet: Re: écoutille panther D   Jeu 27 Avr 2017, 13:31

tu as ici une vidio de la coupole , pas du D mais ca donne une idee de comment ca fonctionne, c est en englais , mais regarde a partir de 4minutes 30 secondes tu vas aprecier

https://www.youtube.com/watch?v=TL2KO2maIkU
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Saiun
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MessageSujet: Re: écoutille panther D   Ven 28 Avr 2017, 12:00

Ouf!!! Shocked Merci Calogero Effectivement, la sortie en urgence... à la vis... pale
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shermanDD
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MessageSujet: Re: écoutille panther D   Ven 28 Avr 2017, 13:34

Ouais en effet , pour s'échapper ils devaient avoir un sacré coup de poignet 😰
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bosco76
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MessageSujet: Re: écoutille panther D   Ven 28 Avr 2017, 18:02

le gars dit bien qu'à son avis, la trappe de tourelleau n'était que rarement fermée à fond même en zone de combat, et qu'elle était "juste" repositionnée en position de fermeture, mais "tout en haut" , ce qui mettait le chef de char relativement à l'abri des snipers, lui permettait de voir mieux" qu'avec les périscopes et permettait de "dégager" plus vite en cas se situation  d'abandon "urgent" du char...
il dit aussi que lu même en Irak ne fermait jamais sa trappe...
"Keep you head up, see the enemy and don't close you hatch!!"...
Pascal


Dernière édition par bosco76 le Sam 29 Avr 2017, 15:57, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: écoutille panther D   Ven 28 Avr 2017, 20:42

Bonsoir

Après avoir visionné la vidéo, j'en arrive à une conclusion, la trappe est la même pour tous les modèles. Il n'y a que l'aspect extérieur du passage du chef de char qui change; soit arrondi, soit en forme de poubelle (D)

Amicalement
@+ Yves
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MessageSujet: Re: écoutille panther D   Sam 29 Avr 2017, 12:12

bosco76 a écrit:
le gars dit bien qu'à son avis, la trappe de tourelleau n'était que rarement fermée à fond même en zone de combat, et qu'elle était "juste" repositionnée en position de fermeture, mais "tout en haut" , ce qui m'était le chef de char relativement à l'abri des snipers, lui permettait de voir mieux" qu'avec les périscopes et permettait de "dégager" plus vite en cas se situation  d'abandon "urgent" du char...
il dit aussi que lu même en Irak ne fermait jamais sa trappe...
"Keep you head up, see the enemy and don't close you hatch!!"...
Pascal

Il y a une autre raison à ne pas verrouiller la trappe, celle de neutraliser l'effet de surpression interne en cas de rencontre avec une mine anti-char.... c'était l'une des premières consignes que l'on nous donnait lorsque l'on arrivait en Ex-yougoslavie...
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MessageSujet: Re: écoutille panther D   

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