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 La 2eme DB ,de la Normandie à Paris .(le Quimper( maj 30.06 figs )

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orionv
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MessageSujet: Re: La 2eme DB ,de la Normandie à Paris .(le Quimper( maj 30.06 figs )   Dim 23 Avr 2017, 14:32

Bonjour à tous
Quelques nouvelles avancées ce dimanche;
l’intérieur de la tourelle est en cours de finition;Pour la concevoir je me suis inspirée des photos de la restauration du Montereau qui montre l’intérieur de l'engin avant ,pendant et après très intéressant par ailleurs. En principe je vais opter pour cette configuration car je la trouve plus "impressionnante" qu'avec la tourelle simplement posée au sol. J'ai commencé également le compartiment moteur avec la pose des deux réservoirs de carburant latéraux ,je garde la réalisation du moteur pour plus tard car je veux savoir ce qu'est cette fameuse plaque articulée avant d'attaquer quoi que se soit.Perso je pense que c'est un écran thermique s'intercalant entre le dessous des grilles et le dessus du moteur ,articulée de manière à se relever lors de l'inspection du moteur.
Mais bon j'ai quand même un doute ,à savoir si cette pièce se place sous le moteur ,cela veut dire que ce dernier a été enlevé par les mécanos qui ont au passage reposé la tourelle à l'arrache sur la caisse...mais je ne pense pas car la partie la plus courte du L ne peu pas descendre si bas dans le compartiment moteur (vous suivez toujours?)...
Yves doit aller voir au musée de Saumur si quelque un peu nous éclairer...



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bosco76
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MessageSujet: Re: La 2eme DB ,de la Normandie à Paris .(le Quimper( maj 30.06 figs )   Dim 23 Avr 2017, 17:05

Bonsoir Rémy,
j'ai du "mal" à accrocher à cette histoire d'écran thermique....
-le moteur est un double diesel, qui "chauffe" moins qu'un "essence" (enfin, je crois)
-je n'ai jamais entendu parlé d'un écran thermique sur un Sherman (mais je ne connais pas tout non plus !!)
-Si écran thermique, pour quelle raison ?(pour éviter que ça chauffe les fesses des gars montés sur la plage arrière ?? Wink ou ne réchauffe les "impédimenta" ou les caisse d'obus ?? ). Les Allemands n'ont pas "encore" expérimenté au combat leur appareil de vision nocturne en Août 44....et d'ailleurs, ç'aurait plutôt été sur les côtés ou les "pots d'échappement" qu'on l'aurait posé plutôt que sur le dessus...
-mais surtout, d'un point de vue "pratique/logique", le panneau tel que sur la photo en grand me paraît court pour recouvrir tout le moteur, la partie"descendante" me paraît "grande" pour que ça pose vraiment bien sur le moteur (en fait, il poserait en biais car ne pouvant pas descendre à fond), et puis, sur la paroi séparant le moteur du poste de combat, il y a encore des filtres et des boîtiers (cf les photos du M4A2E8 et du M4A2détrui à Tinian) qui "empêchent" le panneau de basculer sur ses charnières...
par contre, je n'ai pas plus avancé sur savoir ce que ça pourrait être....
je n'ai jamais vu un truc pareil sur un Sherman, d'où l'idée que c'est une pièce "rapportée", même si le panneau apparaît être solidaire du char....
Sinon, superbe la tourelle !!!
Dire qu'après, tout ça va "brûler" !!! Wink Wink Wink
bonne continuation !!
Pascal
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orionv
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MessageSujet: Re: La 2eme DB ,de la Normandie à Paris .(le Quimper( maj 30.06 figs )   Dim 23 Avr 2017, 17:28

Je suis tout aussi  curieux que toi de savoir ce qu est cette piece ! D autant que m Fournier m a envoyé de nouvelles photos inédites  du Quimper et cette piece semble vraiment s articuler sur la tranche de le feuillure de la trappe . Alors je sais pas du tout.  
Je me demande meme si le moteur est encore en place lorsque la tourelle est sur le char . 
Bref j  attend avec impatience le retour de yves du musée pour savoir si il y a plus d infos . 
Une chose est sure , c est que cette piece est bien là et me fais ch..r  ! 
Autre point éclairci grâce à m Fournier, se sont le  type des chenilles.  En fait le Quimper etait équipé de chenilles caoutchoutées à ..chevrons comme la moskowa . Ce qui m arrange bien pour la conception de la chenille brûlée  vous verrez plus tard.
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Eymerick
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MessageSujet: Re: La 2eme DB ,de la Normandie à Paris .(le Quimper( maj 30.06 figs )   Lun 24 Avr 2017, 15:25

Ton détaillage est superbe

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Franck-92
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MessageSujet: Re: La 2eme DB ,de la Normandie à Paris .(le Quimper( maj 30.06 figs )   Mar 25 Avr 2017, 06:37

Ca promet......
Lorsque l'on voit ce que tu as fait en travail de peinture sur les Blitz à Falaise... J'imagine que ça va encore être bluffant !!!

J'espères que tu as trouvé ce que tu voulais pour tes problèmes de compartiment moteur.......

Allez.... La suite !!!
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orionv
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MessageSujet: Re: La 2eme DB ,de la Normandie à Paris .(le Quimper( maj 30.06 figs )   Mar 25 Avr 2017, 07:47

Oui les photos sont parfaites et j attend juste une confirmation de saumur. Mais je pense que j ai raison sur ce coup là. J attaque bientôt le moteur ou plutôt juste le dessus car le reste ne se verra pas.
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laurent fournier
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MessageSujet: Re: La 2eme DB ,de la Normandie à Paris .(le Quimper( maj 30.06 figs )   Mar 25 Avr 2017, 11:07

Bonjour Rémy,

sur le côté droit de la caisse je vois un petit point noir, serait-ce le repère pour faire le trou du panzerfaust ?

Amicalement
Laurent
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orionv
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MessageSujet: Re: La 2eme DB ,de la Normandie à Paris .(le Quimper( maj 30.06 figs )   Mar 25 Avr 2017, 11:39

Oui c est un point de repère provisoire pour situer la plaque de blindage et le trou produit par la charge creuse ainsi que l affaissement du passage des chenilles ...
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globtrotter
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MessageSujet: Re: La 2eme DB ,de la Normandie à Paris .(le Quimper( maj 30.06 figs )   Ven 28 Avr 2017, 11:14

Bonjour

Ça y est j'ai trouvé!!!! Le mécano a dit que les deux échancrures étaient pour le passage des durites, celles que l'on voit près des ventilateurs. Donc, cette plaque vient au dessus du moteur pour canaliser le refroidissement, comme la roue de secours d'une DS, ou la tôle sur les Panhard, pour les deux cylindres cyclops
Cette déduction, c'est en regardant les photos prises au musée, et celle avec la plaque repliée, plus l'explication du mécano. La tige support, c'est comme pour retenir un capot de voiture, le temps de regarder au moteur, rien de plus

Amicalement
@+ Yves
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orionv
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MessageSujet: Re: La 2eme DB ,de la Normandie à Paris .(le Quimper( maj 30.06 figs )   Ven 28 Avr 2017, 12:01

Et oui Yves c est exactement ce que je pensais . .... et que j expliquais plus haut au début de cette page.
De plus mr Fournier m a envoyé quelques photos supplémentaires dont une qui confirme ma déduction et je peux même affirmer que le moteur est bien en place . Donc c est parti pour l opération de création du moteur . 😁

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laurent fournier
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MessageSujet: Re: La 2eme DB ,de la Normandie à Paris .(le Quimper( maj 30.06 figs )   Ven 28 Avr 2017, 12:21

Bonjour Rémy,

n'hésite pas à mettre la photo en ligne si tu le juge nécessaire. Je peux faire un scan en recadrant sur le compartiment moteur si tu le souhaite.

Crdlt
Laurent
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orionv
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MessageSujet: Re: La 2eme DB ,de la Normandie à Paris .(le Quimper( maj 30.06 figs )   Ven 28 Avr 2017, 15:27

Merci beaucoup laurent ,je ne savais pas si tu souhaitais la diffusion de ces photos donc je me suis abstenu.Je la mettrai à ma prochaine mise à jour histoire d'avoir un comparatif avec mon montage.
Alors la suite des opérations.
Tout d'abord une photo qui va définitivement clore le débat de cette fameuse plaque ....

Un grand merci à mon généreux pourvoyeur parisien de la Préfecture Wink
Je soupçonnais déjà son utilité mais je préférais être sur de sur avant de conclure et le visite d'Yves à Saumur m'a conforté dans ce sens.
Coté montage ,j'ai pas énormément avancé mais quand même ...
Le train de roulement est en place avec les deux bogies coté droit avec les roues dont j'ai bien évidement enlevé le bandage en caoutchouc grâce à un petit passage au tour ....
Le train de roulement Heller demande pas mal de travail d’amélioration en comparaison d'un Dragon ou d'un UM mais son montage est beaucoup plus simple. Les plots de fixation seront bouchés ensuite sur le châssis car il ne sont pas comme ça dans la réalité.
Le reste est du détaillage classique qui progresse tranquillement...
Allez place aux photos







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bosco76
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MessageSujet: Re: La 2eme DB ,de la Normandie à Paris .(le Quimper( maj 30.06 figs )   Ven 28 Avr 2017, 17:38

Donc ce fameux panneau (fait de 3 portions pliées en "marche d'escalier") vient se poser devant les 4 "portes filtres" posés contre la paroi de séparation "moteur-poste de combat" et s'articule simplement autour de deux pivots positionnés quasi sous la charnière supérieure des trappes...
j'en ai encore appris un peu plus aujourd'hui !!!
il y avait 3 parties à ce panneau, je n'en pensais que deux
Bon, ça simplifie la réalisation du moteur pour qui veut faire le panneau posé à sa place !!!...
Même si on en voit encore un bout!!...
Pas de bol, Rémy, ton panneau est relevé, et heureusement, car sinon, personne ne l'aurait posé !!!...
Merci à toi pour ce très grand respect du détail, et à Yves pour le déplacement (et ses entrées !!), et au Musée de Saumur et ses mécanos pour entretenir aussi la mémoire !!
Bravo à vosu tous !!
Pascal
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MessageSujet: Re: La 2eme DB ,de la Normandie à Paris .(le Quimper( maj 30.06 figs )   Ven 28 Avr 2017, 20:50

Bonsoir

Effectivement, avec cette photo on comprend mieux cyclops , ça rejoint ce que disait le mécano pour les deux échancrures.
Par contre, celui du musée qui n'a pas ça, il vaut mieux ne pas le faire tourner longtemps, au risque de serrer le moteur Embarassed
C'est ce qui m'est arrivé sur une Panhard, le modèle avant la PL-17 (17= 5cv, 6places, 6 litres/100)

Amicalement
@+ Yves
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MessageSujet: Re: La 2eme DB ,de la Normandie à Paris .(le Quimper( maj 30.06 figs )   Ven 28 Avr 2017, 21:26

orionv a écrit:
Donc c est parti pour l opération de création du moteur . 😁

N'hésite pas à expliquer comment tu vas procéder, car je pense que cela va intéresser plus d'un de savoir comment faire son moteur soit même



globtrotter a écrit:
Bonsoir

C'est ce qui m'est arrivé sur une Panhard, le modèle avant la PL-17 (17= 5cv, 6places, 6 litres/100)

Amicalement
@+   Yves

Sachant que Panhard a arrêté sa production civile en 1967, cela remonte clown
Perso je n'ai jamais vue un modèle civil

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MessageSujet: Re: La 2eme DB ,de la Normandie à Paris .(le Quimper( maj 30.06 figs )   Sam 29 Avr 2017, 07:38

Bonjour,

Tiens, tiens Yves tu as eu aussi une Panhard,
Quand à moi c'était une PL-17 "TIGRE"
A tous je peux vous dire que cela marchai bien, par contre j'ai "coulé" une bielle, comme il n'y avait
que deux cylindres 'moteur HS'. j'avais 21 ans.
Remplacée par une 403, ce n'était pas la même.

Mais revenons aux maquettes, je suis toujours avec intérêt tes montages Rémy que j'apprécie.
Avec Jean-Pierre nous en parlons les mercredis.
Que cet intérieur de tourelle est bien détaillé, vivement le moteur.

Amicalement.
Laffly72 (Guy)
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bosco76
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MessageSujet: Re: La 2eme DB ,de la Normandie à Paris .(le Quimper( maj 30.06 figs )   Sam 29 Avr 2017, 09:29

pour le moteur, il y a les photos, après, pour les "mensurations", ça va je pense être un peu "au pif", à moins que Yves lorsqu'il était à Saumur n'ait eu l'intuition de prendre aussi son double mètre de Charpentier !!! Wink Wink Wink
il reste alors à se baser sur le compartiment moteur et aussi à la taille des profilés Evergreen...
Après, dans la mesure où une bonne partie du "bas-moteur" sera invisible, ça va déjà aider,
par contre, pour les "bouchons" situés sur les couvre culasse.....
Au fait, je suis monté moi aussi dans un PL-17, mais pas derrière le volant !!....
Pascal
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globtrotter
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MessageSujet: Re: La 2eme DB ,de la Normandie à Paris .(le Quimper( maj 30.06 figs )   Sam 29 Avr 2017, 10:51

Bonjour

@ bosco76; pour le moteur, je vais retourner au musée avec une baguette magique pour le réduire au 1/72 Wink
Plus sérieusement si Rémy a besoin de plus de détails, je retournerais sur place avec l'APN et un carnet pour prendre des notes, comme j'ai fait pour le Crusader AA.
Compte tenu du travail que nous avons déjà vu, ce sera soigné

Amicalement
@+ Yves
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bosco76
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MessageSujet: Re: La 2eme DB ,de la Normandie à Paris .(le Quimper( maj 30.06 figs )   Sam 29 Avr 2017, 17:28

Bien, Georgi de OKB Grigorov m'avait "presque" promis de poser la question pour les chenilles carbonisées sur sa page Facebook, mais il n'y a toujours rien à ce jour (enfin, du peu que je puisse en juger).
j'ai donc posté un message sur "braille scale" en posant la question au monde anglophone (et autres) de savoir si ces chenilles particulières peuvent intéresser quelques "braille scalers"...
http://www.network54.com/Forum/47210/message/1493486547/What+about+burned+tracks+for+Sherman
j'en ai profité pour poster quelques liens vers le Forum, un peu de pub, ça fait jamais de mal...Wink Wink
on verra bien d'ici la fin du week-end ce qu'il en est...
Pascal
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MessageSujet: Re: La 2eme DB ,de la Normandie à Paris .(le Quimper( maj 30.06 figs )   Dim 30 Avr 2017, 09:01

Bien le bonjour
Merci pour vos coms et par votre intérêt.
Voilà j'en arrive au bout ....et je garde le meilleur pour la fin .
J'ai résolu le problème des chenilles grâce à un set de chenilles en résine de chez OKB que j'ai modifiée pour qu'elle ressemble à des chenilles brûlées. L’effet est ma foi plutôt convainquant. Par contre ,je n'ai pas pu adapter sur l'autre coté une chenille ds de chez dragon à crampons car en fait le barbotin est trop étroit et les dents ne s'adaptent pas aux maillons.Il aurai fallu faire la modif du barbotin avant le montage .De toute façon les crampons ne se voient guère sur l'engin réel car très abîmés ,ce qui arrange ma boutique....
Les chenilles en résine sont vraiment excellentes ,mais leur flexibilité a des limites ,je n'ai pas osé descendre la partie fléchie jusqu'à son emplacement réel des photos de peur de provoquer une cassure.
La partie reposant au sol est voilé mais cela n'ai pas grave puisque je collerai "en force" sur le sol et de toute façon l'ensemble du bas de la chenille est quasiment recouverte de caoutchouc fondu....
J'ai encore plusieurs sets destinés à aller sur les m4a4 que je compte faire pour la libération de Marseille ...oups futur projet dévoilé!
Voilà prochaine étape ,rangement du plan de travail et j'attaque le moteur ainsi que la mise en place des derniers petits détails tel que les fixations du lot de bord ....
Concernant le moteur ,je vais faire que ce qui se voit ,donc il n'y aura pas de bas moteur , sa conception sera des plus simple,profilés plastique et huile de coude.Le mystère de la plaque étant résolu ,je vais pouvoir la représenter sans aucun soucis ....





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MessageSujet: Re: La 2eme DB ,de la Normandie à Paris .(le Quimper( maj 30.06 figs )   Dim 30 Avr 2017, 11:30

Bonjour

@ Rémy; si tu as besoin de plus de détails du moteur, avec des dimensions précises, tu le dis et j'avance sur place
Je vais suivre avec plaisir ton travail impressionnant

Amicalement
@+ Yves
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bosco76
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MessageSujet: Re: La 2eme DB ,de la Normandie à Paris .(le Quimper( maj 30.06 figs )   Dim 30 Avr 2017, 12:17

Travail de Titan sur la chenille brûlée, même si je ne suis pas sûr au vu des photos qu'elle était brûlée sur la totalité...
la largeur des chenilles est toujours un problème, et c'est difficile de comprendre que les fabricants ne puissent pas respecter juste l'échelle !!...
mais bon, on sait que les chenilles DS de Dragon se "rétractent" en longueur dans la boite jusqu'à perdre quelques mm (il faut "tirer dessus, hein, Alain !! Wink Wink ), on peut donc supposer qu'elles "gagnent aussi quelques dixièmes dans la largeur : elles gagnent d'un côté ce qu'elles perdent de l'autre!! Wink Wink )...
le petit coffre de tourelle me perturbe, on le dirait posé à l'envers avec la longueur d'alu (qui simule le bord du couvercle ?)...
Mais l'ensemble est superbe et en jette !!!
J'ai hâte de voir ton interprétation du "twin diesel" !!!
Bonne continuation !!
Pascal
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MessageSujet: Re: La 2eme DB ,de la Normandie à Paris .(le Quimper( maj 30.06 figs )   Dim 30 Avr 2017, 14:11

Alors pour la chenille , je te garanti qu'elle est brûlée sur la totalité.  
Pour le coffre , tu penses bien que je ne fais point les choses au hasard , je te propose de regarder ma photo pg 5 du post ou celle que tu as posté toujours pg 5 .En fait l armature metallique ou le cerclage s est désolidarise du coffre et pendouille de la sorte . 
Concernant ce coffre de tourelle d ailleurs, il a par la suite etait écrasé puis enlevé.  
Le moteur est bien avancé et l effet dans la caisse est ..... vous verez bientot .
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MessageSujet: Re: La 2eme DB ,de la Normandie à Paris .(le Quimper( maj 30.06 figs )   Dim 30 Avr 2017, 14:39

Bonjour,

comme bosoc76 est "têtu comme un Breton" (j'adore la Bretagne) je post une photo du QUIMPER qui a été déplacé le long du Ministère des Affaires Etrangères que je n'ai pas envoyé à Rémy car elle ne correspondait pas à la position choisie pour son diorama.

Amicalement
Laurent

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MessageSujet: Re: La 2eme DB ,de la Normandie à Paris .(le Quimper( maj 30.06 figs )   Dim 30 Avr 2017, 15:55

Waow elle est superbe celle là.  De plus elle montre la fixation du boogie arraché qu il va falloir que je représente aussi. on voit bien l etat de la, peinture qui a bien chauffé   mais qui laisse encore voir certains marquage. Il va falloir que j interprete les parties brûlées des parties intactes ou noircies, par les fumée.  
Allez je retourne sur mes boites à air .....
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MessageSujet: Re: La 2eme DB ,de la Normandie à Paris .(le Quimper( maj 30.06 figs )   

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