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 Panhard 178 avec tourelle Renault et canon de 47 au 1/35

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ve-jeff
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MessageSujet: Panhard 178 avec tourelle Renault et canon de 47 au 1/35   Mar 23 Aoû 2016, 22:13

Salut les z'amis

Dès le début du conflit, la nécessité de renforcer la puissance de feu de la Panhard 178 en remplaçant son canon de 25 mm par le 47 mm antichar s'est imposée. Le programme ayant pris du retard, seul un prototype sera affecté au 1er Régiment d'Autos Mitrailleuses de la 4ème DLM en juin 1940. Cet engin s'illustrera en détruisant à lui seul deux panzers en trois coups de canon. Isolé sur la rive nord de la Loire, il sera sabordé par son équipage à Cosne sur Loire le 17 juin.

Au départ, l'idée était simplement de monter le vénérable kit Alby que j'avais en stock depuis un bail.



C'est le même kit que celui de l'AMD standard avec une tourelle résine



Et puis, m'est venue l'idée saugrenue de reproduire la photo illustrant la boite qui représente l'engin après son sabordage avec des trappes ouvertes. Le hic, c'est que le kit n'a pas été prévu pour cela. J'ai donc entrepris d'ouvrir (de force...) les trappes. L'affaire a rapidement tourné en un remake de "massacre à la Dremmel"... J'ai donc décidé de changer mon fusil d'épaule.



Je ne vais garder du kit Alby que la tourelle et la poser sur le kit ICM qui, lui, est prévu pour avoir des trappes ouvertes. La documentation de base consiste en l'étude de Pascal Danjou parue dans le GBM N°86 et le photoscope de l'AMD 178 du même Pascal Danjou.



Le kit ICM est maintenant bien connu. L'ensemble donne une impression de bonne qualité.

Bon, ben maintenant yapuka ! Je ne sais pas pourquoi, mais j'ai l'impression que je vais encore bien me compliquer la vie sur ce coup là   Razz

J-F


Dernière édition par ve-jeff le Mar 23 Aoû 2016, 22:38, édité 1 fois
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Alain
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MessageSujet: Re: Panhard 178 avec tourelle Renault et canon de 47 au 1/35   Mar 23 Aoû 2016, 22:26

il existe un modele au 1/72 chez RPM.

je te dis ca au cas ou tu prenne de bonne resolution aussi pour la rentrée ..
passer au 1/72

bon en attendant on va suivre celle ci Very Happy


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Alain        

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ve-jeff
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MessageSujet: Re: Panhard 178 avec tourelle Renault et canon de 47 au 1/35   Mar 23 Aoû 2016, 22:33

Alain a écrit:


je te dis ca au cas ou  tu prenne de bonne resolution aussi pour la rentrée ..
passer au 1/72  


Etant donné que j'ai des yeux de quasi aveugle et des doigts énormes (pire que gros), le 1/72 c'est compliqué pour moi... Wink Wink Wink

j-F
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Pascal
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MessageSujet: Re: Panhard 178 avec tourelle Renault et canon de 47 au 1/35   Mer 24 Aoû 2016, 12:04

En tous cas tu as une bonne doc de départ Very Happy

Mais fait attention la panpan de Saumur à été reconstituée avec des morceaux d'au moins deux épaves.

Il manque notamment les coffres d'ailes.

Et fais gaffe les casiers à obus ont été changés. je t’envoie quelques photos en MP.

Si tu te pose des questions, n'hésite pas !

Pascal

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MessageSujet: Re: Panhard 178 avec tourelle Renault et canon de 47 au 1/35   Mer 24 Aoû 2016, 13:51

Chouette sujet  Very Happy
Quelques photos sur le même sujet sur ce forum ici (cliquez dessus)
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ve-jeff
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MessageSujet: Re: Panhard 178 avec tourelle Renault et canon de 47 au 1/35   Mer 24 Aoû 2016, 14:05

Merci à tous les deux pour ces informations.

C'est formidable de pouvoir échanger avec des gens qui savent. Et c'est également très réconfortant, après avoir longtemps cru que j'étais une sorte de diplodocus unique en son genre, de constater qu'on est nombreux à être fondus de France 40  

J-F
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ve-jeff
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MessageSujet: Re: Panhard 178 avec tourelle Renault et canon de 47 au 1/35   Mer 31 Aoû 2016, 23:04

Je vais essayer d'améliorer un peu le kit.

Une fois encore, je dois dire un grand merci à Pascal Danjou qui m'a apporté son aide précieuse.

D'abord le moteur : j'ai ajouté 4 fils sortant des cabochons supérieurs (bougies ?) et 4 autres sortant d'un bitogneau en bas du moteur (delco ?) ainsi de 4 "bosses" sur le collecteur d'échappement. Il reste à ajouter une tresse de fils sur la paroi du compartiment moteur et 2 ou 3 tringles qui traversent ledit compartiment. Et pis ce sera tout ! Razz





J'ai déjà passé trois couches de peinture alu et on voit encore la couleur du plastique... Mais bon, après une quatrième couche et quand tout cela sera recouvert de "oil and grease" de Mig, ça devrait plus se voir.

L'intérieur : ben là, il n'y a pas grand chose à dire quasiment tout est déjà dans le kit. Dans le poste de conduite avant, j'ai ajouté les indicateurs de changement de direction de chaque côté de la colonne de direction et il manque encore une prise électrique à droite du siège et la manette du coupe circuit général à gauche.





Un puriste aurait sûrement poncé la paroi et refait les diverses conduites et manettes. Moi je laisse en l'état avec un peu de peinture pour faire ressortir le tout.



Je n'ai rien vu de manquant dans le poste arrière.

Je vais attaquer le scratch des casiers à obus qui n'ont rien à voir avec ceux des Panpan à canon de 25.

Le plus compliqué va être de faire l'intérieur de la tourelle vu que, sauf erreur, il n'en existe aucune photo. Je vais extrapoler à partir de la tourelle classique.

Voila voila

J-F
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PéDéGé
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MessageSujet: Re: Panhard 178 avec tourelle Renault et canon de 47 au 1/35   Ven 02 Sep 2016, 18:28

ve-jeff a écrit:

Etant donné que j'ai des yeux de quasi aveugle et des doigts énormes (pire que gros), le 1/72 c'est compliqué pour moi... Wink Wink Wink

j-F

Je confirme pour les doigts, même si c'est commode pour tenir un verre de whisky Wink
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ve-jeff
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MessageSujet: Re: Panhard 178 avec tourelle Renault et canon de 47 au 1/35   Ven 02 Sep 2016, 18:46

PéDéGé a écrit:

Je confirme pour les doigts, même si c'est commode pour tenir un verre de whisky Wink

:tongue
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ve-jeff
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MessageSujet: Re: Panhard 178 avec tourelle Renault et canon de 47 au 1/35   Jeu 08 Sep 2016, 22:00

Bonsoir,

Le montage avance bien. Le kit ICM s'assemble parfaitement.





Ca commence à ressembler à une Panpan. Le compartiment moteur a été détaillé (un peu). Sur les photos d'époque, on voit que le coffre arrière droit a été ouvert par effraction (parois tordues, porte arrachée) et que l'engin a pris un pet au niveau de l'aile avant droite.



J'ai scratché le rack à obus. Les obus sont stockés horizontalement dans une sorte de "casier à bouteilles" alors que dans les Panpan avec canon de 25, ils sont rangés verticalement sur une "étagère". J'ai également fabriqué un casier amovible pour 12 obus que l'on voit dans l'herbe à côté de l'engin sur une photo.





Pour l'intérieur de la tourelle, outre le canon de 47 fourni dans le kit Alby, j'ai ajouté la mitrailleuse Reibel du kit ICM. J'ai également adapté le dispositif supportant les deux sièges (enfin strapontins) disposé sous la culasse du canon et utilisé le mécanisme permettant de faire pivoter la tourelle. Pour ces deux éléments, c'est une pure spéculation de ma part ; mais comme, sauf erreur, il n'existe aucune photo de l'intérieur de la tourelle Renault, je ne pense pas que quelqu'un pourra me prouver que c'est faux Wink

J-F
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barney le beagle
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MessageSujet: Re: Panhard 178 avec tourelle Renault et canon de 47 au 1/35   Ven 09 Sep 2016, 01:59

bonne avancé ,regarde quand même le berceau avec les sièges...le décaler vers les tourillons....il doit être indépendant du canon
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Pascal
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MessageSujet: Re: Panhard 178 avec tourelle Renault et canon de 47 au 1/35   Ven 09 Sep 2016, 02:00

Beau travail !

Juste une remarque, sur les photos d'archives, la porte n'est pas arrachée c'est une illusion d'optique.

Je ne suis pas certain de ton montage avec la Reibel : d'abord tu oublies la lunette de visée du 47 et ensuite le manchon blindé de la mitrailleuse ne ressemble pas aux modèles français en vigueur à l’époque.

J'en profite, mais c'est sans aucun rapport avec toi, qu'il ne faut pas se baser sur l'article de Trucks and Tanks magazine sur les tourelles de la panpan qui comporte beaucoup d’erreurs et d'approximations.

Pascal

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Saiun
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MessageSujet: Re: Panhard 178 avec tourelle Renault et canon de 47 au 1/35   Ven 09 Sep 2016, 08:58

Pascal a écrit:
qu'il ne faut pas se baser sur l'article de Trucks and Tanks magazine sur les tourelles de la panpan qui comporte beaucoup d’erreurs et d'approximations.

Pascal

Rhooo;;;; C'est pas bien ça!!!! Bon, dans le même temps, je ne l'achête pas celui là... J'éviterais donc de l'acheter le jour où je me mets à la Panpan...
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ve-jeff
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MessageSujet: Re: Panhard 178 avec tourelle Renault et canon de 47 au 1/35   Mer 21 Sep 2016, 20:50

Bonsoir,

J'ai été imprudent lors d'un précédent message en écrivant que personne ne pourrait me démontrer que mon aménagement de tourelle était faux. Mais bon, j'ai des excuses : j'avais écrit ça après le 14ème whisky...  clown   Bref, un nouvel échange avec Pascal Danjou, documents à l'appui (à défaut de photographies), m'a prouvé que mon hypothèse était très probablement erronée, au moins pour une partie de l'équipement.   cyclops  Le problème est que le document en question, s'il permet de déduire ce que la tourelle n'était pas, laisse une large part d'ombre sur ce qu'elle était. Après plusieurs jours passés dans des abîmes de perplexité, j'ai donc revu ma copie de la façon suivante :

- démontage des sièges issus de la tourelle APX

- pose d'une manivelle sur le mécanisme faisant pivoter la tourelle (système électrique absent)

- remplacement du canon cylindrique de la mitrailleuse Reibel par la pièce rectangulaire fournie par Alby (conforme aux photos). La présence de cette mitrailleuse n'est pas prouvée, mais j'ai fait le choix de la laisser. La pièce rectangulaire était peut-être simplement une "cale" en bois bouchant l'emplacement de l'arme absente.

- scratch de deux sièges conformes au modèle figurant, abandonné dans l'herbe, sur une photo . Comme je n'ai pas réussi à imaginer comment ces sièges étaient fixés, j'ai décidé... de ne pas les fixer. L'un sera renversé en vrac sur le plancher du compartiment de combat et l'autre dans l'herbe à l'extérieur comme sur la photo. J'ai fait le choix de les laisser couleur métal, la fabrication de cette tourelle dans l'urgence n'a pas permis de fignoler.





J'ai prévu un diorama minimaliste montrant la Panpan abandonnée dans une étendue herbeuse avec un arbre dans le fond, mais sans les touristes vert de gris qui figurent sur la plupart des clichés.





Sur les quelques photos que je connais, la tourelle n'est pas toujours dans la même position et ce ne sont pas toujours les mêmes trappes qui sont ouvertes. J'ai pris la liberté de la représenter toutes trappes ouvertes pour que l'on puisse voir un peu l'intérieur. Les deux moitiés de la trappe moteur n'ont pas le même angle d'ouverture maximal ; c'est conforme à une photo fournie.

J-F
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ve-jeff
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MessageSujet: Re: Panhard 178 avec tourelle Renault et canon de 47 au 1/35   Ven 23 Sep 2016, 01:15

Salut,

Début du commencement de la peinture. C'est très loin d'être fini.

J'ai choisi un marron plus foncé que celui figurant sur le profil paru dans GBM N° 86. Sur les photos et avec mes yeux de quasi aveugle, elle me parait bien foncée cette Panpan.

















Voila voila
J-F
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ve-jeff
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MessageSujet: Re: Panhard 178 avec tourelle Renault et canon de 47 au 1/35   Mar 27 Sep 2016, 19:13

Salut,

Voilà, c'est à peu près terminé.

Donc, le but était de reproduire la photo illustrant la boite de la maquette Alby, photo également parue dans GBM 86.



Et voici le résultat :



J'ai pris la liberté de modifier un peu la disposition et de présenter l'engin toutes trappes ouvertes pour que l'on puisse un peu voir l'intérieur. J'ai ajouté des casiers à obus, un siège et divers débris dans l'herbe comme on peut le voir sur d'autres photos d'époque.



















Pascal Danjou m'a indiqué que les parties intérieures des portes et autres trappes étaient, avant de partir en opération, soit peintes en vert, soit recouvertes d'un badigeon noir soit laissées blanches. J'ai choisi l'option du badigeon noir ; c'est peut-être contestable mais comme c'est inhabituel, ça fera causer en expo...

Z'en pensez quoi ?

J-F
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barney le beagle
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MessageSujet: Re: Panhard 178 avec tourelle Renault et canon de 47 au 1/35   Mar 27 Sep 2016, 20:43

Z'en pensez quoi ?
yabon!
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Alain
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MessageSujet: Re: Panhard 178 avec tourelle Renault et canon de 47 au 1/35   Mar 27 Sep 2016, 20:55

vraiment superbe !!

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bosco76
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MessageSujet: Re: Panhard 178 avec tourelle Renault et canon de 47 au 1/35   Mar 27 Sep 2016, 21:35

Très beau, et les portes noires sont un "plus", et me paraissent nettement préférable à mes yeux de "chef de voiture" qui préfèrent laisser un "trou noir" à la vue d'un observateur plutôt qu'un "écran de cinéma" !!....
Pascal
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Pascal
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MessageSujet: Re: Panhard 178 avec tourelle Renault et canon de 47 au 1/35   Mar 27 Sep 2016, 22:12

Il y a un obus de 47 en trop rhooo.. Wink

Bravo à toi ! Superbe !

Pascal

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MessageSujet: Re: Panhard 178 avec tourelle Renault et canon de 47 au 1/35   Mar 27 Sep 2016, 22:25

Merci à tous de vos commentaires

J-F
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MessageSujet: Re: Panhard 178 avec tourelle Renault et canon de 47 au 1/35   Mer 28 Sep 2016, 08:04

Vraiment superbe !
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Laurent Deneu
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MessageSujet: Re: Panhard 178 avec tourelle Renault et canon de 47 au 1/35   Mer 28 Sep 2016, 08:32

Bonjour,

C'est un beau sujet très bien réalisé, bravo !

Atchao

Laurent

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chauchat
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MessageSujet: Re: Panhard 178 avec tourelle Renault et canon de 47 au 1/35   Mer 28 Sep 2016, 09:24

Superbe!!!
j'adore, une très belle composition.
Encore pleins des comme ça!
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EUSKA
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MessageSujet: Re: Panhard 178 avec tourelle Renault et canon de 47 au 1/35   Mar 13 Déc 2016, 13:59

Je vient de trouver une autre photo.



sur ce site en recherche image sur gogol
http://forum.shrapnelgames.com/showthread.php?t=50519
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MessageSujet: Re: Panhard 178 avec tourelle Renault et canon de 47 au 1/35   

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Panhard 178 avec tourelle Renault et canon de 47 au 1/35
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