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 "bullpup blues"

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barney le beagle
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MessageSujet: "bullpup blues"   Ven 14 Nov 2014, 00:52

http://www.opex360.com/2014/11/12/deces-du-general-paul-tellie-le-pere-du-famas/
non ce n'est pas le titre d'un morceau de Miles Davis bien qu'il y est rapport au "clairon"....
abhorré ou adoré, ce fusil n'a laissé ces utilisateurs indifférents.
respect mon Général.
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Eymerick
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MessageSujet: Re: "bullpup blues"   Ven 14 Nov 2014, 10:50

Effectivement, un grand ingénieur auquel sa superbe réalisation devrait lui survivre encore longtemps.

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JFF83
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MessageSujet: Re: "bullpup blues"   Ven 14 Nov 2014, 11:18

Un monsieur bien discret qui aura laissé une forte empreinte dans l'armée française.
Papa d'une arme que j'aime beaucoup, et sur laquelle, dans "une autre vie" professionnelle, j'ai toujours pu compter.
J'ai d'ailleurs le modèle en 22lr, développé initialement pour l'entraînement des troupes, bien au chaud à la maison.
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Alain
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MessageSujet: Re: "bullpup blues"   Ven 14 Nov 2014, 11:30

desole pas connu le "clairon"

moi c etait le mas 36-51 ...

celui qui dit "je croyais que c eatit le chassepot" je le sort Very Happy

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Alain        

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saran
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MessageSujet: Re: "bullpup blues"   Ven 14 Nov 2014, 11:32

et oui une page tourne ,la France n'aura plus d'armes "Française" elle achète
à l'étranger
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JFF83
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MessageSujet: Re: "bullpup blues"   Ven 14 Nov 2014, 11:41

Alain a écrit:
desole pas connu le "clairon"

moi c etait le mas 36-51 ...

celui qui dit "je croyais que c eatit le chassepot" je le sort Very Happy

Je croyais que c'était le "Gras de 1874"....
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globtrotter
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MessageSujet: Re: "bullpup blues"   Ven 14 Nov 2014, 12:08

Bonjour

Hélas, encore un grand homme qui n'a pas été reconnu à sa vraie valeur. Non seulement la France ne fabrique plus d'arme, mais depuis longtemps elle achète ses munitions à l'étranger, avec la surprise que celles ci sont mal dosées et que l'on ne sait pas laquelle va exploser dans l'arme Embarassed

Pour ma part, j'ai connu le MAS 36 (lui aussi venait de St Etienne), le FM 24/29, et l'excellent PM MAT 49. Quand je dis excellent c'est que je mettais 17-18 balles sur 20 dans la cible Wink

Amicalement
@+ Yves
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JFF83
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MessageSujet: Re: "bullpup blues"   Ven 14 Nov 2014, 13:50

En fait, le souci vient du fait que la balle standard "OTAN" n'est pas prévu pour le pas de rayure du canon du FAMAS, la balle de la munition française étant plus légère.
Du coups, le tube n'arrive pas à la stabiliser, ruinant la précision de l'arme.
Mais ce poids de balle avait été un choix de départ, donc l'arme n'est pas en cause, c'est le choix des munitions qui pose problème....
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Eymerick
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MessageSujet: Re: "bullpup blues"   Ven 14 Nov 2014, 19:53

JFF83 a écrit:
En fait, le souci vient du fait que la balle standard "OTAN" n'est pas prévu pour le pas de rayure du canon du FAMAS, la balle de la munition française étant plus légère.
Du coups, le tube n'arrive pas à la stabiliser, ruinant la précision de l'arme.
Mais ce poids de balle avait été un choix de départ, donc l'arme n'est pas en cause, c'est le choix des munitions qui pose problème....

Il me semble aussi que les douilles des munitions OTAN sont moins résistantes que les française et que le système d’éjection du FAMAS a tendance à les abimer et de ce fait d’enrayer l'arme.


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MessageSujet: Re: "bullpup blues"   Ven 28 Nov 2014, 17:04


Pour ma part, j'ai connu le MAS 36 (lui aussi venait de St Etienne), le FM 24/29, et l'excellent PM MAT 49. Quand je dis excellent c'est que je mettais 17-18 balles sur 20 dans la cible Wink

A 10m!!! lol
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Saiun
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MessageSujet: Re: "bullpup blues"   Lun 01 Déc 2014, 09:14

Alain a écrit:
desole pas connu le "clairon"

moi c etait le mas 36-51 ...

celui qui dit "je croyais que c eatit le chassepot" je le sort Very Happy

J'aurais pensé au Chauchat en premier lieu... Very Happy

Mais bon, tous le monde peux se tromper...

J'ai tiré au M-16 ricain, le modèle colt, en allemagne, avec nos confrères de l'OTAN... Bah franchement, je préfère FAMAS, même avec ses petits défauts... Je n'ai j'amais eu un seul fusil de ce type qui s'enraillait... Le seul souci que j'ai pu avoir avec, c'est le tir soutenu avec des munitions à blanc... Les BTB avaient une nette tendence à fondre au bout d'un certain nombre de tir... Et en temps que plastron, t'en tire des muns, pour harceler le gazier!!!!! Very Happy

Que ce type ait refusé de créer un lance-flamme, est tout à son honneur... S'entretuer, en temps de guerre, je comprends le concept... La sauvagerie, ca n'est pas ma ma conception...
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PéDéGé
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MessageSujet: Re: "bullpup blues"   Lun 01 Déc 2014, 11:51

Souvenirs....
Lors de revues d'armements, pendant que le Lieutenant colonel contrôlait avec ses gants blancs les Famas démontés
Je devais remonter la Famas qu'il avait contrôlé juste avant
C'était pour moi aussi simple que le vélo
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saran
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MessageSujet: Re: "bullpup blues"   Lun 01 Déc 2014, 11:54

une arme que j'ai bien aimé en OP c'est le SIG 540 pas mal
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globtrotter
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MessageSujet: Re: "bullpup blues"   Lun 01 Déc 2014, 12:38

Bonjour

@ 10-P; j'en connais un qui va se faire tirer les oreilles quand on va se revoir, voyou Very Happy
C'était à 25 mètres que nous tirions à la MAT 49. Je me suis fait remonter les bretelles par le lieutenant parce que je tirais au coup par coup, et au maximum quatre balles. C'est vrai que pour une arme automatique, ce n'est pas top fait pour ça. J'ai répondu au lieutenant que le gars que j'avais touché,(la cible) s'il avait des copains je les attendais, et que le tire en longues rafales ne se justifie que s'il y a un groupe d'ennemis, mais pas pour un seul. 17 ou 18 balles dans la cible, c'était mieux que de vider le chargeur dans les tuiles de l'abri du stand de tir parce que le gars avait bloqué la détente de son arme, tout le monde à plat vente Wink
L'an dernier, une corneille est venue pour attaquer un nid de pigeons dans le grenier d'un petit cabanon. Avec une 4,5 à air comprimé, à 15m
je l'ai prise en pleine tête. C'est gros comment la tête d'une corneille? à peine comme une noix. Non seulement il faut être précis, mais rapide car ça voit claire.

Amicalement
@+ Yves
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saran
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MessageSujet: Re: "bullpup blues"   Lun 01 Déc 2014, 13:03

c'est a cause du coups par coups que le chargeur se vidait
a force l'arrêtoir de culasse s'usait et ne faisait plus son office
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bosco76
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MessageSujet: Re: "bullpup blues"   Lun 01 Déc 2014, 13:11

Snipper Va !!!! WinkWink
Mieux que Stallone !!
Pascal
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MessageSujet: Re: "bullpup blues"   Lun 01 Déc 2014, 13:15



Non Fred, dès la première balle, le gus avait la main crispée sur la poignée et tout est parti dans les tuiles clown
Lors d'un autre tir, ce même gus a eu son arme enraillée, bloquée. Il s'est retourné vers le lieutenant pour annoncer sa mésaventure. J;) e n'ai jamais vu quelqu'un réagir aussi vite, en sautant de sa tribune, le lieutenant a saisi l'arme et l'a dirigée vers le haut pour épargner les copains. Après ça, le gugus s'est pris un savon plus que mérité Wink

@+ Yves
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MessageSujet: Re: "bullpup blues"   Lun 01 Déc 2014, 13:37

Bonjour

Oui Bosco, c'est mon défunt père qui m'a appris à tirer avec les deux yeux ouverts clown
Lors des fêtes foraines, le grand jeu du paternel, c'était de couper les cartons placés sur la tranche et non de face Very Happy
Un jour, à un stand de tir forain, un gars m'a épaté. il a fait signe au patron qui lui a passé un révolver avec 5 coups chargés, et en échange, l'autre lui a tendu 5 allumettes qu'il a coincé dans la tôle. Le petit bonhomme les a allumées une à une en un temps record. Il m'a confié que là où il a appris il fallait être le plus rapide pour rester en vie, le maquis "Bir-Hacheim" en Charente

Amicalement
@+ Yves
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MessageSujet: Re: "bullpup blues"   Lun 01 Déc 2014, 14:10

globtrotter a écrit:

Non Fred, dès la première balle, le gus avait la main crispée sur la poignée et tout est parti dans les tuiles clown
@+   Yves

ça me rappel un autre souvenir
à l'armée, nous avions un "ciné-tir", ancêtre des jeux vidéo et autres laser game

Dans la nuit de la salle, on tirait à balle plastique sur un écran de cinéma
à ce moment là le film s’arrêtait
on voyait à travers les deux toiles le rai de lumière et on savait où on avait tiré
au redémarrage, les deux toiles bougeaient légèrement et masquaient la lumière

En temps qu'instructeur, avec mes camarades on prend possession de ciné tir
Avant l'inauguration, entrainement
On avait des films de campagne, jungle et ville

Le jour de l'inauguration démonstration
Evidemment on tape dans le mille à chaque fois, on savait ce qui se passait sur les film

Puis vient les essais pour les haut gradés
Et bien sûr, il y en a un pour qui "ça ne marchait pas, c'était une merde ce putain de truc"!
On se regarde, tous un peu surpris, mais bon....

Après le pot, on éclaire la salle
Tous les impacts de balles était en haut, dans les bois de protection, soit 5 mètres au dessus de l'écran !
On a bien rigolé avec notre chef





Sinon, je me suis éclaté avec le FRF1
Lors de mon stage, je regrette juste de n'avoir pu tirer avec l'appareil de visée nocturne
il n'y en avait qu'un seul à se partager entre 2 régiments

Je vous passe
- les autres gradés à qui nous apprenions la sécurité
- les classards sur lesquels nous sautions lorsqu'ils se retournaient
- les "Pannes d'accident"
- le club de tir féminin (madame, vous n'avez pas la bonne position, attendez, je vais vous montrer....)
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Saiun
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MessageSujet: Re: "bullpup blues"   Lun 01 Déc 2014, 15:15

Moi je me souviens d'une petite instruction avec les Nocturnes, par une nuit chaude carribéenne sur les pentes de Saint Pierre, non loin du Volcan Pelée...

"Bon, les gars, vous prenez un point fixe dans le port, un bateau par exemple, et vous ajustez..."
Sur ce, on s'éxecute, et tout d'un coup...
"Euh, dites, sur celui de gauche au fond, on dirait des pieds..."
"Ha ouais!!! Mais y'en a plusieurs paires...!!!"
"Heu... Et ils sont pas tous dans le même sens!!!!"
"La vache!!!! on dirait une touze!!!!!"
Et pis on a arrêté là, l'instruction....  Pffff, pas d'humour, ces gardés!!!!! Very Happy Wink clown Je te confirme Pédégé, elles marchent super bien ces optiques de nuit!!!!!!!!!!!
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lyautey
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MessageSujet: Re: "bullpup blues"   Lun 01 Déc 2014, 16:16

Alain a écrit:
desole pas connu le "clairon"

moi c etait le mas 36-51 ...

celui qui dit "je croyais que c eatit le chassepot" je le sort Very Happy
ouf tu me retire un doute j'ai toujours cru que c'etait le 1777
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PéDéGé
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MessageSujet: Re: "bullpup blues"   Lun 01 Déc 2014, 16:40

Saiun a écrit:
 Je te confirme Pédégé, elles marchent super bien ces optiques de nuit!!!!!!!!!!!

Gardons cela en mémoire
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barney le beagle
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MessageSujet: Re: "bullpup blues"   Lun 01 Déc 2014, 18:22

saran a écrit:
une arme que j'ai bien aimé en OP c'est le SIG 540 pas mal
plastique & tôle emboutie sous licence manurhin,j'ai testé la version civile 222 & 243.
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JFF83
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MessageSujet: Re: "bullpup blues"   Lun 01 Déc 2014, 18:40

Armes curieusement pas du tout populaires sur les pas de tir.... ce qui est injuste car la version en 222 est très agréable.
Mais la .243, quelle horreur....
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barney le beagle
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MessageSujet: Re: "bullpup blues"   Lun 01 Déc 2014, 19:03

JFF83 a écrit:
Armes curieusement pas du tout populaires sur les pas de tir.... ce qui est injuste car la version en 222 est très agréable.
Mais la .243, quelle horreur....
chère a l'achat(+6500fs a lépoque 1983) gourmande en munitions,et la législation de 1995 les à définitivement
bannies
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