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 Coup de gueule !! sur la commémo du Jour J

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Tobrouk
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MessageSujet: Coup de gueule !! sur la commémo du Jour J   Ven 06 Juin 2014, 23:16

Bonjour,

Je ne sais pas trop si ce message va bien dans ce post, mais dans le doute je l'écrit quand même.

Comme moi je pense que vous avez regardé ce soir sur France 2 le documentaire sur le 06 juin intitulé "à la lumière de l'aube"

Si j'ai trouvé ok le contenu visuel, j'ai par contre été horrifié par les erreurs historique énormes du commentaire.

Surtout "la panzer Lehr division, commandée par le général Lehr, un proche de Rommel "

Comment peut on écrire des énormités pareil ???

Je vous met en copie le commentaire que j'ai envoyé à France 2, et je vous invite à faire de même, afin d'éviter qu'a l'avenir ce genre de faute historique ne se reproduise.

Merci à tous



Bonjour,

Autant j'ai apprécié ce documentaire sur le D Day pour ses images, autant je l'ai détesté pour ses erreurs historiques dans les commentaires. Passe encore de dire 81° airborne à la place de 82° aiborne, mais de la à imaginer un général Lehr commandant une division qui porterait son nom !! quelle gabegie, l'auteur des commentaires ferait bien de se cultiver avant de raconter n'importe quoi. Sachez qu'il n'y a jamais eu de général Lehr, encore moins adjoint de Rommel. La 130 ième Panzer Lehr division, tire son nom du fait qu'elle était composée de cadres venant des écoles militaires allemandes. Le terme" Lehr" en allemand se traduit d'ailleurs par "instruction", certainement pas du nom de son commandant, qui je précise pour les ignares s'appelait Bayerlein.  Et pour info à transmettre à l'amateur qui rédige les commentaires, les adjoints de Rommel s'appelaient Helmut Lang, et Hans Speidel.
Bref, tout cela pour vous dire que ce genre d'erreur ne reflète pas un travail sérieux, et l'on se demande toujours pourquoi on paye une redevance, si c'est pour rémunérer des incapables ! (autant dire que Napoléon était Suisse !!!!)
A l'avenir, soyez des professionnels SVP.

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Un très grand connaisseur de cette période de l'histoire
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saran
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MessageSujet: Re: Coup de gueule !! sur la commémo du Jour J   Sam 07 Juin 2014, 06:21

sujet pas étudié, à la va vite
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7emeGRDI
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MessageSujet: Re: Coup de gueule !! sur la commémo du Jour J   Sam 07 Juin 2014, 07:37

Salut les gars






Dans un premier temps ca m as fait poeler ...

mais au final ca fais c**** quand meme de savoir que des cons pareils ne sont pas capables de se relire ou de s informer

car normalement s informer et informer c est leur boulot !

un peu comme quand les flics conduisent sans ceinture ou picollent dans les voitures ( pour ceux a qui mettraient mes dires en doute ??j ai vu ca de mes propres yeux !!!!) c est eux qui doivent donner l exemple !!!!


tu sais Tobrouk c est quand meme monnaie courrante quand tu regarde il me semble dans les documentaires apocalypse 1914 et d autres merdouilles uniformologiques dans les series dédiées a l histoire de la seconde guerre mondiale ..


pour en revenir a ton message tu as bien fait des les allumer gentillement


tu nous diras si ils t on repondu et les repercissions



cordialement


.julien
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BünKer
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MessageSujet: Re: Coup de gueule !! sur la commémo du Jour J   Sam 07 Juin 2014, 10:32

malheureusement, je ne peu que confirmer ta pensée.

que ce soit le reportage de la une ou celui d'hier soir sur la deux, aucun n'été à la hauteur niveau historique.
et je m'énervé tous seul aussi devant ma télé  Twisted Evil 



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Porphyre
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MessageSujet: Re: Coup de gueule !! sur la commémo du Jour J   Sam 07 Juin 2014, 10:53

Le problème c'est qu'à chaque fois ou presque qu'un journaliste parle d'un domaine où tu es compétent tu constate — passe encore — des imprécisions mais aussi des énormités frisant le grotesque !

Souvenir perso en tant que chimiste : un matin un(e) journaliste annonce un déraillement de chemin de fer. Un wagon citerne au contenu dangereux est couché sur la voie, "il s'agit d'un chargement de chlorine (sic), un composé extrêmement dangereux à base de chlore (re-sic).....
Le hic c'est que "chlorine" n'est autre que le mot anglais pour "chlore"
Qu'un journaliste soit léger en chimie (c'est sans doute pas la matière préférée des lycéens qui rêvent école de journalisme), mais en anglais ???????   

On s'étonne après d'un manque de confiance dans la profession, que peut on bien me faire avaler quand on me parle d'u sujet hors de mes compétences
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Eymerick
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MessageSujet: Re: Coup de gueule !! sur la commémo du Jour J   Sam 07 Juin 2014, 11:17

Pour de nombreuses choses on ne prend pas les personnes les plus compétentes mais les moins chère ou les pistonnés, donc forcément cela crée des incohérences.

C'est comme les gars qui valident les travaux des archi et qui ne connaissent rien aux besoins des gens qui vont utiliser ces infrastructures ...

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MessageSujet: Re: Coup de gueule !! sur la commémo du Jour J   Sam 07 Juin 2014, 14:18



C'est comme les gars qui valident les travaux des archi et qui ne connaissent rien aux besoins des gens qui vont utiliser ces infrastructures ...[/quote]


tout comme les petites mains ( maçons, charpentiers , ouvriers du batiment ) qui vont le monter !!!!





Seth Gueko a dit : SI MA TELE AVAIT UN TROU DU CUL , MON SALON SERAIT PLEIN DE MERDE


sur ce




cdlt


julien
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Franck-92
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MessageSujet: Re: Coup de gueule !! sur la commémo du Jour J   Dim 08 Juin 2014, 23:24

Oui.... Et durant la journée du D Day... en plateau... Je crois avoir au moins entendu 5 fois minimum... Parler de la 352e Panzer Division à Omaha.....!!!

Les journalistes, qu'ils entravent rien à tout ca passe encore...
Pour eux le D Day a commencé le 6 juin 2014 et s'est terminé le même jour...
Et encore... Le "ballet diplomatique"  sur la question de l'Ukraine les a plus préoccupé que les raisons de leur présence à l'antenne... Au point de continuer tranquillement a discourir sur la popularité de Hollande durant la sonnerie Aux Morts et la Marseillaise le matin du 6 lors de la cérémonie au Mémorial de Caen....
Ca vous surprend encore ???....

Quand on voit le tissu monumental de conneries présentées par Spielberg pour sauver le soldat Matt Damon, ce malgré les moyens de celui ci et le nombre de conseillers historiques dont il devait disposer... On ne peut pas attendre mieux de nos très chers médias....
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Pascal
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MessageSujet: Re: Coup de gueule !! sur la commémo du Jour J   Lun 09 Juin 2014, 08:41

J'ai bien entendu parler sur BFM d'un Sherman Hellcat....

Pascal

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Pascal
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MessageSujet: Re: Coup de gueule !! sur la commémo du Jour J   Lun 09 Juin 2014, 08:43

J'ai déplacé le sujet dans la rubrique adéquat : sujet de société.

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MessageSujet: Re: Coup de gueule !! sur la commémo du Jour J   Lun 09 Juin 2014, 08:44

Pascal a écrit:
J'ai bien entendu parler sur BFM d'un Sherman Hellcat....

Pascal


ça existe ?  cyclops 
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Pascal
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MessageSujet: Re: Coup de gueule !! sur la commémo du Jour J   Lun 09 Juin 2014, 09:05

Chez BFM oui ! tongue 

Note qu'il y a quelques années ils avaient parlé d'un cuirassier qui avait coulé (heuu avec le cheval ?)

Pascal

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JC Carbonel
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MessageSujet: Re: Coup de gueule !! sur la commémo du Jour J   Lun 09 Juin 2014, 12:20

Enfin c'est terminé...parce-que le D-Day je trouve qu'on en a bouffé a satiété ! Je me demande si on aura la même chose pour le débarquement en Provence ? Surtout que je n'ai pas entendu qu'on ai fait autant de battage sur El-Alamen, Stalingrad, Kursk, Anzio, Leningrad, Midway, Guadalcanal, Iwo-jima?
Aurons-nous quelque-chose de même ampleur pour Bastogne ? Okinawa ?

JCC

Vu qu'on avait invité les Russes qui n'ont contribué à la bataille que contraints et forcés en tant que "Hiwis", je me suis demandé si on avait aussi invité les Finlandais, Hongrois, Tchèques, Croates, Roumains, Grecs etc...???
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globtrotter
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MessageSujet: Re: Coup de gueule !! sur la commémo du Jour J   Lun 09 Juin 2014, 12:23

Bonjour   

Tout ça me rappelle qu'un jour un gars qui travaillait à l'ETBS (Bourges) avait annoncé à des copains qu'un Tigre II à tourelle Porche se trouvait sur un pas de tir. Il faut savoir qu'il n'y en a eu que cinquante de construits dans cette version. Un copain qui est sur le forum et qui ne poste jamais, était à l'époque lui aussi à l'ETBS. Il a fait le tour de tous les pas de tir, sa fonction lui permettait et il a découvert qu'en fait de Tigre II à tourelle Porche, c'était un "Patton". Encore un qui aurait bien fait de faire de la maquette, ça l'aurait instruit.

Très souvent dans les films documentaires, il nous est présenté des Me 109-F ou G, donc fin de guerre comme étant dans l'invasion de la Pologne ou de l'ouest, ou encore dans la bataille d'Angleterre  Embarassed . Il y a des coups de pieds là où je pense qui se perdent!!! Je ne parle pas des films qui sont très souvent à côté de la plaque pour la vérité historique, vestimentaire, et même pour l'armement  Embarassed . Ils s'en fichent le film rapporte plus qu'il a coûté!!!

Amicalement
@+ Yves
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JC Carbonel
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MessageSujet: Re: Coup de gueule !! sur la commémo du Jour J   Lun 09 Juin 2014, 12:32

Tu peux toujours regarder "de l'enfer à la victoire" film de 1979 avec George Peppard : tout le matos est "inversé" ....il y a même des Buchon dans le rôle de P-40 "Desert Air Force" ...

JCC
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Eymerick
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MessageSujet: Re: Coup de gueule !! sur la commémo du Jour J   Lun 09 Juin 2014, 15:00

Pascal a écrit:
Chez BFM oui ! tongue 

Note qu'il y a quelques années ils avaient parlé d'un cuirassier qui avait coulé (heuu avec le cheval ?)

Pascal

Non, ce n'était pas il y a quelques années, c'était ce week end, je me rappel plus la chaine mais c'était un documentaire sur l'entré en guerre du Japon, il disaient que les japonais avaient coulé plusieurs cuirassiers Américains à Pearl Harbor ainsi que des cuirassiers Anglais dans le Pacifique ...

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iffig
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MessageSujet: Re: Coup de gueule !! sur la commémo du Jour J   Lun 09 Juin 2014, 17:01

On a aussi entendu une Grande Voix d'Europe I dire que la 101 e Aéroportée, l'illustre 1 st Cav, avait été parachutée en Normandie (avec ses chevaux ?  Very Happy  Very Happy )
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saran
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MessageSujet: Re: Coup de gueule !! sur la commémo du Jour J   Lun 09 Juin 2014, 20:46

iffig a écrit:
On a aussi entendu une Grande Voix d'Europe I dire que la 101 e Aéroportée, l'illustre 1 st Cav, avait été parachutée en Normandie (avec ses chevaux ?  Very Happy  Very Happy )  

  tongue  
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Franck-92
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MessageSujet: Re: Coup de gueule !! sur la commémo du Jour J   Lun 09 Juin 2014, 21:57

Bon ben la boucle est bouclée...

1st Air Cav en Normandie... Larguée avec ses chevaux...
D'ailleurs plusieurs cuirassiers ont été noyés vdans les marais inondés, après que Rommel ait bouché la bonde avec ses asperges.....

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ALPHA
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MessageSujet: Re: Coup de gueule !! sur la commémo du Jour J   Mar 10 Juin 2014, 01:48

Au train où vont les connaissances de l'HISTOIRE, la première bombe attomique aura éré lachée surx BERLIN, MOSCOU eut été unemeilleur cible et nous aurait évite 50 ans d'emmerdes Sans compter calmer les fous furieux SLAVOS ASIATES. Et je sais de quoi je parle. ALPHA
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Saiun
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MessageSujet: Re: Coup de gueule !! sur la commémo du Jour J   Mar 10 Juin 2014, 10:03

globtrotter a écrit:
Un copain qui est sur le forum et qui ne poste jamais, était à l'époque lui aussi à l'ETBS. Il a fait le tour de tous les pas de tir, sa fonction lui permettait et il a découvert qu'en fait de Tigre II à tourelle Porche, c'était un "Patton". Encore un qui aurait bien fait de faire de la maquette, ça l'aurait instruit.
@+   Yves

Bah alors, on regarde pas les films américains?


 Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy 

Bah oui, c'est des Patton qui simulent les Koenig dans la bataille des ardennes, et des Shaffee pour les Sherman....  Voilà l'origine de cette culture.... clown 

Notez bien qu'en passant, pas plus tard que Vendredi, un guignol me soutenait mordicus qu'ils n'y avait eu que 177 français au débarquement.......(Rapport au très bon docu "nous étions 177"...)

Je pense que mes potes des paras, des biffins, de la marine et de l'armée de l'air doivent un chouïa bouillir quand ils entendent cela... C'est vrai qu'aucun parachutiste français n'a été largué, qu'aucun aviateur n'est venu renifler le secteur, et qu'encore moins de bateau français ne naviguaient dans le secteur... (Vu le nombre, et accessoirement les gus qui sont dessus, ca devait pas faire grand monde en plus...  )...

Dailleurs, j'ai retrouvé le message qu'il a posté: Petite comptabilité:
"MONTCALM (CV DEPREZ), GEORGES LEYGUES(CV EVENOU?),LA COMBATTANTE ‡ (CC PATOU), ESCARMOUCHE (CC de LESQUEN), DÉCOUVERTE (CC RECHER), SURPRISE (CC LEVASSEUR), AVENTURE, corvettes ROSELYS ‡ (CC KOLB BERNARD), ACONIT ‡ (LV LE MILLIER), RENONCULE (LV MITHOIS), COMMANDANT D’ESTIENNE D’ORVES ‡ (LV SABOURET). Parmi les autres bâtiments français CH 10, CH 12, CH 13, CH 14, CH 15, CH 41, 23° flottille de MTB (LV IEHLÉ), 2 divisions de dragueurs.
Qui ont assuré l’appui feu (pour les croiseurs) les escortes, la protection ASM, le dragage etc."

Ce serait bien qu'un jour, un véritable chercheur historien se penche sur le sujet, et que personne ne soit oublié... (Ainsi que ceux qui ont été engagé dans l"armée US et qui ont aussi fait le débarquement le 6 juin, même si pas à 8H00 du matin...)

Je crois bien qu'un marin c'est penché sur le cas, et a dénombré une petite liste non exhaustive, rien que pour ce qui naviguent...
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saran
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MessageSujet: Re: Coup de gueule !! sur la commémo du Jour J   Mar 10 Juin 2014, 10:15

il y a eu aussi en Bretagne les SAS Français parachutés, on les oublis aussi
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Franck-92
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MessageSujet: Re: Coup de gueule !! sur la commémo du Jour J   Mar 10 Juin 2014, 21:36

Bonne remarque Saran... C'est vrai que tant qu'à faire autant de barnum...
Ils auraient pu avoir la décence de ne pas oublier les SAS et le maquis de Saint Marcel....

Histoire et mémoire sélective....
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saran
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MessageSujet: Re: Coup de gueule !! sur la commémo du Jour J   Mar 10 Juin 2014, 21:48

surtout que ça été les premiers avant tous (101°et 82°)
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Eymerick
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MessageSujet: Re: Coup de gueule !! sur la commémo du Jour J   Mar 10 Juin 2014, 21:48

Saiun a écrit:


Notez bien qu'en passant, pas plus tard que Vendredi, un guignol me soutenait mordicus qu'ils n'y avait eu que 177 français au débarquement.......(Rapport au très bon docu "nous étions 177"...)


Donc selon eux, en dehors des bérets vert de Kieffer, y a pas eut d'autre français...

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MessageSujet: Re: Coup de gueule !! sur la commémo du Jour J   

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